你說的 結果共46筆

早上6點多天才剛亮，顏榮宗夫婦的小攤鐵板已經熱滾滾，因為上市場的客人也來得早。顧客：「我初八就來拿，初九清明嘛。」顧客：「明天我也要拿。」 真的是未雨綢繆，離清明還好幾天就先來訂貨，因為動作慢了，可就不容易買了。附近的攤販們對於這個小小賣潤餅皮的攤子，節日來時，會有甚麼樣的盛況，都很熟悉。潤餅師傅顏榮宗：「12點就來做了。」記者：「半夜？」顏榮宗：「半夜12點就來做，對啊沒睡，做到下午4、5點，也是不夠賣，排到外面打開好幾爐欸，不像現在2爐。」 今天就先慢慢做，其實也不慢，把麵團在上百度的鐵板上推個圓，一抹再點幾下，不到10秒鐘，麵皮邊緣略略翹起，就可以揭起一張潤餅皮。都已經70出頭的顏榮宗夫妻倆，一抹一揭默契十足，看來自有一種悠閒韻律，偶而太太還會幫先生做一些解說。顏榮宗妻子顏陳笑：「你看喔這多了，就把它點起來。」 原來麵團這般一伸一縮不是補破洞，是要把多的麵「拉回來」，沒人那麼功夫，很多都一抹就起來，沒有去點疙瘩的，不過他就是愛這樣，所以做出來的麵皮又薄又均勻。 這是顏榮宗從17歲開始累積了56年的功力，顏太太顏陳笑說到這個，臉上瞇瞇笑，她說別人一斤麵大概做15到18張皮，她先生的麵皮因為薄，可以攤出24張。 新竹城隍廟邊2家有名的潤餅攤，一直到1年以前也都是跟他們家進貨。顏榮宗：「早上也要做，下午也要做，晚上還要做，他們賣得很多，一年365天每天都做，沒休息，連大年初一也沒休息」。記者：「那麼累喔？」顏陳笑：「對啊。」 換算一下，1斤麵24張麵皮，當時每天批發出去的平常日子也至少50斤，1年365天，56年，這個小攤子供應出去的餅皮總計有2400萬張以上。顏榮宗：「喔，那很難算了，差不多可以說全省吃都夠吃了，我的潤餅皮有人拿到美國去欸，我們台灣人回來買，買一大堆買到美國去，還有日本，說要到那裡慢慢吃。」 客人以實際行動表示肯定，夫妻倆你一言我一語，語氣裡有種老藝師一般的驕傲。顏榮宗：「都是這樣，很薄，你看拉不破啊，這可以拉，手工也有關係，麵粉也有關係。」 甚麼樣的關係呢？瞪大眼想找出麵團的彈性來自甚麼秘方？結果從頭到尾只看到鹽、水跟麵粉，要說有甚麼特別的，就是絕不用機器。顏榮宗：「用機器攪會熱，這如果熱，那個筋會跑掉。」 那麼手勢呢？還沒看出甚麼玄機呢？又一盆十幾斤的麵團已經準備好。顏榮宗：「這樣好了。」記者：「這樣就好了，要怎麼看？」顏榮宗：「有都攪均勻就好。」 聽起來真簡單，老人家其實不是藏私，而是幾十年習以為常，一些別人探求的秘訣，在他早已經內化成一種難以言說的感覺。顏榮宗：「攪好不能馬上做，攪好要讓麵休息一下，要休息差不多1個小時左右，差不多40分以上。」記者：「沒讓麵團休息會怎樣？」顏榮宗：「沒休息比較難做，現在會虛虛的啊。」 所以夫妻倆為了6點開始出貨，每天5點多就來準備，8、9點太太回家打理家事，攤子要忙的話，「鄰居」來補位。顧客：「你好，要買1斤。」鄰居：「1斤，好。」潤餅捲攤老闆娘周美均：「昨天就跟你說不夠對吧，幫你算一算，一定不夠的，那麼多人，1人2張好了，那是至少要的啦。」 周美均算是潤餅攤的「下游廠商」，她就在旁邊賣潤餅捲，也很早開張，是主婦們一早上市場的良伴。顧客：「買了好幾次啦，好幾年，就是好吃才會來跟她買。」記者：「來買菜的時候，順便？」顧客：「對啊對啊，回家吃早餐，吃中午。」 一盤高麗菜一下子用完了，趕快再炒一盤，現洗、現切、現炒，特別有股家庭風味，周美均大方分享她放在高麗菜裡的秘方。周美均：「我這裡面有白蘿蔔。」記者：「為甚麼要放滷白蘿蔔啊？」周美均：「吃起來我們的菜很香啊。」 用豬油、冰糖滷過的白蘿蔔，自然帶出高麗菜的清甜，周美均是位愛幫孩子做菜的媽媽，不過這個小攤不只是一個媽媽賺外快的地方。20年前，周美均還是位五金工廠的老闆娘，幾大電蚊香工廠的零件，她是主要供應商之一。 周美均：「我以前1個月可以做到20、30萬，那是60年的時候喔，可是也是太相信朋友，因為我票子借朋友，跟他賠錢，所以我忽然間很好的生活就變成甚麼都沒了，就這樣。」 這樣的落差想到就傷心，所以周美均說以前工廠的照片都沒留下。周美均：「講老實話，我跑路一陣子，有人跟我講回去好好解決，後來就有的高興的，就每個月還他還他。」 那時候周美均40多歲，中壯年失業、負債等困境，周美均當時都碰過。周美均：「我最苦的時候，我1天做3個班，1天睡沒2個鐘頭，連續好幾年喔。」 賣潤餅捲就是其中一班，是顏榮宗這位老友相助的心意，不過周美均說當時猶豫了半年之久。周美均：「跨不出來啊，你有沒有想到說自己在當老闆在家裡做事，接觸的工廠那邊，不是說以階層來講，是比較高階層那種，突然間要到市場這邊來做生意，那種上下自己那種怎麼講，講不出來那種味道，就自己這樣唸唸唸一直想，可是沒工作也不行啊。」 還好當時跨出了這一步，小攤的實在用料，漸漸有口碑，雖然是小生意，累積起來都是成績。周美均說，現在沒債務負擔了，小生意更不必講究一定要賺大錢，前一陣子高麗菜大漲價，周美均照樣原價賣。周美均：「這邊都是認識的來吃啊，你總不能讓人家來找不到你，我是希望我這樣繼續供應，大家吃得高興，那我做得很高興就好。」

大家一起願意改變，共同造就成功的革命，而革命之後還要繼續行銷跟繼續的推廣，農會總幹事又想了個點子，他找到一個人，這個人要幫忙開發茭白筍，這個太太本身跟筍很有緣，因為她的名字就叫做黃阿筍！ 一靠近流理台手就停不下來，待會需要用到的鍋碗瓢盆，儘管是洗過乾淨的，黃阿筍一定要親自再洗過一遍，她是埔里農會家政班的班長，大家都叫她阿筍姐。黃阿筍：「為什麼會取跟筍仔一樣的名字，我很不喜歡，媽媽告訴我這有故事的，因為你出生的那個禮拜，你爸爸從台北，拿到這種品種的茭白筍回來埔里，給隔厝邊的農民種，在埔里栽種比外地栽種，更漂亮又比較粗又比較甜，所以爸爸才會把我叫做黃阿筍，這個品種就是我爸爸拿回來種的品種，這個叫做紅殼，因為它的筍肉這麼長，很像小姐的美人腿。」 聽完媽媽說的故事，阿筍姐以她的名字為榮，對茭白筍也有了特殊的情感，常常研究各種相關的料理，埔里農會因而請她開發茭白筍粿。黃阿筍：「人很熱心又有度量，又有創意性又有包容心，以後要怎麼走，她都會提供相當的意見。」 拿茭白筍做粿就是農會總幹事何世鴻的點子，當初因為茭白筍滯銷，他突發奇想仿蘿蔔糕的做法，希望把茭白筍推銷出去。農會總幹事何世鴻：「最好是看到那個商品就可以吃，因為茭白筍你說生的一支就吃不下去了，吃整碗一定要煮過，也吃不了那麼多。」

在新竹有這麼一家冰店，當初老闆只是一時看到附近很多的鳳梨滯銷，他靈機一動，想說乾脆用鳳梨汁來做剉冰，不要再另外加糖水，結果沒想到真的大賣，而且一賣幾十年，現在都已經到第二代，他們仍然堅持只有鳳梨原汁、沒有糖水。 第二代老闆娘傅淑玲：「時代在進步，大家的選擇也越來越多，那你不能只是固守自己的本業，固守本業是最重要的啦，可是也需要開發新的東西，去迎合其他年齡層的人。」 到新竹城隍廟吃完當地最有名的小吃，肉丸、炒米粉、貢丸湯，天氣正熱需要消暑解渴，這家冰店大排長龍，而讓人排隊等候一定有好的原因跟理由。 金黃色的湯汁，不是糖水而是鳳梨果粒，一大湯匙淋在細細綿綿的剉冰上，香甜的鳳梨配上冰涼的剉冰，吃上一大盤，大熱天的暑氣真的全消了！顧客：「台北的冰很少，就全部的冰都會加一種一樣的東西，但是我發現這家冰，我之前沒有吃過這樣的冰。」 這2位同學就讀清華大學，是台北人到城隍廟找吃的，祭祭五臟廟總是會經過這家冰店，不過他們沒有被排隊人潮吸引，而是因為同學推薦，今天是第一次來嘗試，用鳳梨取代糖水，讓他們覺得非常的好奇。 愛吃鳳梨的老闆娘突發奇想，把鳳梨切成丁，發現鳳梨切的越細果汁越多，於是把鳳梨汁、果肉跟冰配在一起吃，不過只有加鳳梨，吃起來還是有點酸，甚至會咬舌，吃起來不順口，於是她想到用熬煮的。 把酸的部分用熱去除掉，再加上砂糖提升甜度，熬煮過程完全不加水，果肉自然生汁，這一鍋是百分之百的鳳梨原汁。熬煮40分鐘，直到黃色的鳳梨汁變成金黃色就完成了，不過鳳梨好吃也要看產地，老闆說台灣的鳳梨品質很好，尤其是屏東的金鑽鳳梨和南投的名間鳳梨，因為她自己很愛吃，所以不計成本也要給客人最好吃的鳳梨。 「好吃的要跟很多人分享」是老闆做生意最大的原則，因為鳳梨剉冰之所以會成為新竹有名的小吃，有這麼一段彼此分享的故事。第二代老闆娘傅淑玲：「之前的店面都靠近市場，所以我婆婆有很多市場的朋友，那時候鳳梨大量生產是一個旺季，而市場的朋友在賣水果，有很多鳳梨可能量太大了吃不完，然後就送給我婆婆一些，那我婆婆想說送她鳳梨，那當然是切一切鳳梨，加在我們的剉冰上面，請大家吃吃看，結果發現大家的風評都很好，覺得口味很合，加在剉冰上面真的是一個絕妙的組合，這樣子才會突發奇想，就想說乾脆我們來賣一個鳳梨冰。」 這是40年前的故事了，當時鳳梨剉冰一上市就很受歡迎，除了口味很特別，時機也很重要，因為當時鳳梨滯銷，果農只好低價賣給加工廠做成鳳梨罐頭，不過鳳梨罐頭經過工廠製作，加上通路的經銷成本，價格反而更貴，很多人根本買不起，所以當時老闆娘推出一碗1元的鳳梨剉冰，便宜又大碗，這口碑快就在新竹一帶傳開來了。 顧客：「就是一般大市場常見的料理吧，還是簡單的那個，可能你去買都看得到，然後這幾個東西加在一起，加上你說的那個什麼鳳梨糖汁吧，對我們說實在的吃習慣了，好像也沒什麼特色。」

十一月三十日（四） 【牡羊座】晴空萬里 ★ 貴人星：雙魚 ★ 小人星：水瓶 ★ 幸運色：藍色 ★ 幸運數：4 心情愉悅，整個人散發柔美的氣質與魅力，連說出來的話都顯得有氣質的多，別人很容易在這種氛圍下認同你說的話喔！

九月十二日（二） 【牡羊座】晴時多雲 ★ 貴人星：牡羊 ★ 小人星：獅子 ★ 幸運色：藍色 ★ 幸運數：8 和他人溝通上必須多花點精神與時間。有可能你說話速度太快太急，剛好對方又是個慢條斯理的人，當然就有點溝通不良囉！ 【金牛座】晴時多雲 ★ 貴人星：巨蟹 ★ 小人星：獅子 ★ 幸運色：紅色 ★ 幸運數：1 工作上全力以赴，爭取亮眼表現。完全展現『衝衝衝』的性格。不過注意工作場合的說話態度就別太『衝』了。 【雙子座】晴時多雲 ★ 貴人星：處女 ★ 小人星：天蠍 ★ 幸運色：白色 ★ 幸運數：6 今天的你相當感性，特別在文字及感情兩方面，顯示出文藝青年文藝少女的那一面，令人充滿無限遐想。 【巨蟹座】晴時多雲 ★ 貴人星：天秤 ★ 小人星：射手 ★ 幸運色：紫色 ★ 幸運數：3 朋友的一通電話或一封電子郵件開啟你的另類視野。今天很適合多和老朋友連絡，也有機會認識不錯的新朋友。 【獅子座】烏雲罩頂 ★ 貴人星：雙魚 ★ 小人星：牡羊 ★ 開運色：白色 ★ 開運數：2 在工作上他人和你價值觀或執行方式不同，如果用強硬的姿態反而會讓情勢變僵，運用親切感效果比較好。 【處女座】晴時多雲 ★ 貴人星：天秤 ★ 小人星：雙子 ★ 幸運色：紫紅色 ★ 幸運數：8 話說太多反而把焦點都給模糊掉了。很多事情無法面面俱到，最好把重點列出，才能做出最佳決策。 【天秤座】晴時多雲 ★ 貴人星：金牛 ★ 小人星：天蠍 ★ 幸運色：藍綠色 ★ 幸運數：2 今天是相信『預兆』的一天。隨時注意身旁發生的事情、仔細聽路過人說的話，很可能都是給你的某個暗示喔！ 【天蠍座】打雷下雨 ★ 貴人星：水瓶 ★ 小人星：雙魚 ★ 開運色：靛色 ★ 開運數：7 來自四面八方的壓力讓自己喘不過氣。無論是另一半、家庭、還是事業、或是朋友，像是約好似的向你施加壓力。 【射手座】晴時多雲 ★ 貴人星：魔羯 ★ 小人星：金牛 ★ 幸運色：紫色 ★ 幸運數：3 團隊討論事情，你的話衝的太快，引發一些爭論。有人同意有人否定，鬧轟轟的，讓你有點後悔說出的話。 【魔羯座】晴時多雲 ★ 貴人星：雙子 ★ 小人星：巨蟹 ★ 幸運色：珊瑚色 ★ 幸運數：3 工作上耗費太多心力及時間，感情上出現壓力，但只要耐心安撫，勸之以理，對方感受到你的心意，危機自然順利度過。 【水瓶座】晴時多雲 ★ 貴人星：處女 ★ 小人星：水瓶 ★ 幸運色：黃色 ★ 幸運數：1 感情生活還沒著落的人，不妨找知心好友聊聊天。這陣子感情運平平，但好在朋友不少，多少能彌補感情的空虛。 【雙魚座】烏雲罩頂 ★ 貴人星：魔羯 ★ 小人星：射手 ★ 開運色：藍色 ★ 開運數：4 另一半不知道你究竟在想些什麼，再這樣下去，小心有人想離家出走喔！趁著今天和對方多聊聊吧！

九月九日（六） 【牡羊座】晴空萬里 ★ 貴人星：雙子 ★ 小人星：天秤 ★ 幸運色：藍色 ★ 幸運數：2 今天非常適合用自己喜歡的方式好好放鬆，身旁也沒什麼人或事情會打擾你，儘管休息玩樂，讓身心更健康。 【金牛座】晴空萬里 ★ 貴人星：雙魚 ★ 小人星：魔羯 ★ 幸運色：綠色 ★ 幸運數：9 感情上特別有魅力，散發出又人的光彩，若有暗戀對象此時不妨偷偷暗示，將有不錯收穫。想法仍舊過於固執，要稍稍妥協配合。 【雙子座】晴時多雲 ★ 貴人星：雙魚 ★ 小人星：天蠍 ★ 幸運色：黃色 ★ 幸運數：1 集結朋友眾人的力量，共同做些公益或有利社會大眾的事情。今天是很好改變形象的一天，好好利用。 【巨蟹座】晴時多雲 ★ 貴人星：水瓶 ★ 小人星：雙子 ★ 幸運色：珊瑚色 ★ 幸運數：3 說話方式如果太過強勢，容易讓週遭的人對你不滿，特別對象如果是家人，很可能最後讓雙方爭吵不休。 【獅子座】晴空萬里 ★ 貴人星：金牛 ★ 小人星：魔羯 ★ 幸運色：綠色 ★ 幸運數：1 桃花朵朵開！對方很容易因為你的霸氣與傲氣所吸引。不過孝順的你，還是會考慮家人是否喜歡這類型的異性。 【處女座】晴時多雲 ★ 貴人星：射手 ★ 小人星：獅子 ★ 幸運色：黃色 ★ 幸運數：4 今天出門逛街最好少帶點錢、信用卡先鎖在家裡比較好，不然容易衝動買了太多東西。享受是一定要的，但宜節制。 【天秤座】烏雲罩頂 ★ 貴人星：射手 ★ 小人星：牡羊 ★ 開運色：紫色 ★ 開運數：6 團隊合作要比單打獨鬥來得有用，但你今天容易一意孤行，衝動的結果還是自己吃虧。 【天蠍座】晴空萬里 ★ 貴人星：巨蟹 ★ 小人星：處女 ★ 幸運色：藍色 ★ 幸運數：2 身旁有眾多資源，援助運及貴人運相當旺盛，正值好運的你，不要因為小事突然發飆，否則就浪費難得的好運了。 【射手座】晴空萬里 ★ 貴人星：巨蟹 ★ 小人星：獅子 ★ 幸運色：白色 ★ 幸運數：7 和朋友一同從事自己熱愛的活動，人緣極好的你像是領隊般帶著大家到處跑。但有對象者小心另一半抱怨喔。 【魔羯座】晴時多雲 ★ 貴人星：處女 ★ 小人星：天蠍 ★ 幸運色：靛色 ★ 幸運數：1 明明想待在家裡休息，偏偏工作上有些事情令你憂心或要你親自出馬解決，好好的假日卻無法休息放鬆。 【水瓶座】晴時多雲 ★ 貴人星：水瓶 ★ 小人星：天秤 ★ 幸運色：藍綠色 ★ 幸運數：1 今天你說的話，太過強硬或情緒化，導致他人根本聽不下去也不想理你。最好方式就是多休息少說話。 【雙魚座】晴空萬里 ★ 貴人星：金牛 ★ 小人星：牡羊 ★ 幸運色：紫紅色 ★ 幸運數：9 只要努力和對方配合，多了解他人的想法與習慣，將可塑造成功專業並具親合力的形象，瞬間也多了不少貴人。

七月二十七日（四） 【牡羊座】晴時多雲 ★ 貴人星：獅子 ★ 小人星：天蠍 ★ 幸運色：金色 ★ 幸運數：2 一心想打拚事業，但企圖心過度強烈，反而導致事情的進展停滯不前。只能說你真的太過急躁，放慢腳步比較好喔！ 【金牛座】晴空萬里 ★ 貴人星：巨蟹 ★ 小人星：牡羊 ★ 幸運色：綠色 ★ 幸運數：6 戀愛運及投資運都上揚，內心的滿足感自然不在話下。有什麼投資想法不妨好好考慮，有喜歡的對象也要卯起來追求。 【雙子座】烏雲罩頂 ★ 貴人星：射手 ★ 小人星：水瓶 ★ 開運色：白色 ★ 開運數：5 你的思考實在過於跳躍，讓他人很難理解你的想法，別人會認為你說得不清不楚，甚至造成誤解。 【巨蟹座】晴時多雲 ★ 貴人星：牡羊 ★ 小人星：天秤 ★ 幸運色：金色 ★ 幸運數：4 表現慾大增，說起話來也特別大聲，不過如果談話內容牽扯到他人的決定，表達方式最好還是保守些喔！ 【獅子座】晴時多雲 ★ 貴人星：巨蟹 ★ 小人星：處女 ★ 幸運色：紫色 ★ 幸運數：9 打坐、瑜珈、冥想、氣功等身心靈方面的活動有益身心，不妨找機會多接觸，反正今天也容易破財，不如花錢去上課。 【處女座】晴時多雲 ★ 貴人星：雙子 ★ 小人星：魔羯 ★ 幸運色：綠色 ★ 幸運數：8 身旁很多人可以提供寶貴的意見給你，算是貴人運相當好的喔！不要自己亂忙一通，反而事倍功半。 【天秤座】晴空萬里 ★ 貴人星：水瓶 ★ 小人星：雙子 ★ 幸運色：紅色 ★ 幸運數：3 平時朋友多又待人和善的你，今天好心有好報喔。對於你說的話，身旁會有人挺你。不過平時沒種善因的話，小心背後小人作怪。 【天蠍座】烏雲罩頂 ★ 貴人星：處女 ★ 小人星：金牛 ★ 開運色：藍色 ★ 開運數：1 拼命想把他人的注意力拉到你在工作上的成就，但偏偏工作上小人太多，反而把你當成飯後的娛樂話題。 【射手座】晴時多雲 ★ 貴人星：天蠍 ★ 小人星：金牛 ★ 幸運色：黃色 ★ 幸運數：6 遷移及四處奔波的狀況多，快要變成了遊牧民族。不過好在自己其實也喜歡跑來跑去，倒也不介意這樣的情形。 【魔羯座】晴時多雲 ★ 貴人星：天秤 ★ 小人星：雙魚 ★ 幸運色：粉紅色 ★ 幸運數：8 努力想改變自我形象，不過還不確定適當的方向。不要急，諮詢一下專業人士或參考相關書籍。最近是你的唸書天喔！ 【水瓶座】烏雲罩頂 ★ 貴人星：射手 ★ 小人星：雙魚 ★ 開運色：珊瑚色 ★ 開運數：6 工作上頻頻出錯，特別是提供給他人的數據，如果不經查證或二次檢查，可能造成雙方損失，不可不慎。 【雙魚座】晴時多雲 ★ 貴人星：魔羯 ★ 小人星：獅子 ★ 幸運色：藍綠色 ★ 幸運數：5 和他人談判時，切記要以幽默風趣的方式對談，不要一副老氣沉沉的模樣，只會讓人想逃離現場。

測謊機到底能不能測出嫌犯說謊？CNN記者實地測試，發現傳統測謊機仍有誤差.不過 美國賓州一所大學最近研發了一台腦波測謊機，利用測試者說話時的腦波反應，可以立即知道你說的話是真是假！

李敖籲復旦學子　以學識光耀復旦 清朝的鞏定庵，有名的詩人，很有才氣，可能因為跟別人通姦，被本夫毒死了，他有兩句詩，叫做科以人重，科益重，人以科傳人可知，我跟大家講講看，科是什麼，科是科舉，好比說我做了秀才，我做了漢林，我做了狀元這是科，我有這個頭銜，科以人重，科益重，就是我是復旦大學畢業。 請大家注意，可是科以人重，科益重，就是可是這個復旦大學，我今天我變很有名，我是毛澤東，復旦大學畢業，卻變成毛澤東反過來，影響了這個頭銜，影響了復旦大學的這個頭銜，也跟著重了，科以人重，科益重，這個頭銜，這個名氣，因為人重要，也跟著重了，可是人以科傳人可知，這個人什麼都沒有，說我是復旦畢業，人以科傳，靠著這個頭銜來鬼混的，這一種人什麼樣的人，我們就知道了，科以人重，科益重，人以科傳，人可知，我的意思是告訴各位，你們不但要從復旦出來，還要超過復旦，這樣子由於你們的光芒四射，對你們的學校才是真正的回饋，我今天講這個話，大家可能是最後聽到的，因為我已經垂垂老去，我要講的話今天，我這三場講演結束在今天，就是跟大家搞不好就是，做最後的告別，為什麼這麼悲觀，因為我年輕的時候，聽送我一千塊的，那個胡適先生講演，我聽了以後，不可不聽，不能再聽，，為什麼不可不聽，那麼有名氣的大學者講演，怎麼能不聽呢，不可再聽，第二次講還是那一套就是... 我算是學問最大的，我告訴各位，什麼原因，我沒有什麼雜物，一天關著門，自己在...自己在進修，所以唸書唸的比他們全多，所以我要跟大家說，以我這一種成熟的智慧，請大家注意，你們老笑，我告訴你，陸放翁，陸游的一句詩，尊前作劇莫相笑。 我在你們面前，在各位面前我跟你們開玩笑，你們別笑我，尊前作劇就是惡作劇莫相笑，你們不要笑我，我死諸君思我狂，我死了以後，你們會想我想的發瘋啊，我跟大家說我今天在這兒，跟大家講演，我所要說的就是，你們要保持一個，非常清醒的頭腦，容我講一句話，在祖國的朋友們，在科學上在技術上，自然科學上都非常優秀，在人文科學上面，考古這一方面也優秀，可是我必須說，涉及思想層面，尤其是社會科學層面的，我們祖國的朋友們，這麼多年來吃虧，原因不是別人，就是馬克斯，因為你要，一定要打著馬克斯的招牌，才能藉著他發揮演譯，才能發揮學術論文，我認為這是一個錯誤，所以現在很好，我們現在已經想通了，知道馬克斯離我們遠一點，我們現在想通了，所以我認為是好事情，真正的自由開放，就是我們真的不受人家來騙我們，我們自己有著能力辨別。 李敖籲復旦學子　保持清醒頭腦 可是我必須說，我們祖國的朋友們，在社會科學，設計技術方面，思想方面，吃的虧，被壓住了，被蓋住了，被摀住了，我希望經過我這次演講，特別提醒大家，馬克斯再見了，各位我跟你講，今天復旦大學一百歲，你們知道一百年有多不同嗎，你們穿的鞋有左右腳，我告訴你們，一百年前不論中國人外國人，穿的鞋不分左右腳的，想得到嗎，這麼小的事其實不大，可是你知道百年之間，有多少變化嗎，我們復旦大學的，真正的創辦人馬相伯先生，他自己活了一百歲，百歲老人，他可以經歷這些精神可以看到，所以我們可以看到，那些活一百歲的人，他們有什麼感覺。 羅斯福的總統任期很長，他有三個副總統，第一個副總統叫做嘉得納，就是嘉納，第二個是華南氏，第三個是杜魯門，加納是個大胖子，又抽菸又喝酒，又超體重，活一百歲，所以說所有衛生的原則，對他都不適用，這些活一百歲的人，從馬相伯到加納，他們要看到這一些時空流轉，有什麼感覺，別以為我喜歡聽你們，看你們，復旦大學一百歲。 早在幾天以前，一個一百歲的人吸引了我，在今年的9月18號，知道是一個人的一百歲嗎，她沒有活一百歲，可是是她一百歲的冥誕，她的名字叫做嘉寶，你們不曉得她是誰，當年的瑞典美人嘉寶，當年的大明星，她把她自己毀掉了，在風華戰的時候，在演過茶花女的時候，在全世界男人為她瘋狂，女人對她妒嫉的時候，她飄然退休了，走在紐約街頭，就一路走下去，由青春走到白髮，後來死在紐約，她就是佳寶，我說大姐，二姐，妳都還記得他，當然，所以佳寶對我的吸引力，超過復旦大學，可是我第一個笑話，也許引起你們的興趣了。 一位老壽星活了一百歲，他很彆扭，他要分節祝壽，一段一段祝壽，他對他的眼睛說，眼睛眼睛，HAPPY BIRTHDAY，一百歲了，對他的鼻子說，鼻子呀鼻子，HAPPY BIRTHDAY，一百歲了，最後他一低頭，他說，你要是活著你也一百歲了，感謝院長來看，昨天來看我，我走了以後我背後講他壞話，我跟劉老闆，跟我們王院長講，我說這一個是書呆子，我佩服書呆子，可是我可幹不下去了，所以我就只好拖累了這個...在外面閒雲野鶴，所以我在你們大學裡面講話，你把我變成學術演講，我真是慚愧，可是我不能不說，實在不是學術。 李敖演說　僅影響一人也足以安慰 可是我必須告訴大家，由於我的講演，能使你們從此有一個醒覺，會對你們一輩子有好處，梁啟超跟康有為見面的時候，康有為對他講了一番話，變成師徒兩個人，影響了一個世代，我跟大家講，過去台灣有一個人叫雷震，辦了一個雜誌叫自由中國，辦了十年，提倡自由民主，我告訴各位，他的影響力只在一個人身上，生根發葉，開花結果就是我，他只影響了我一個人，各位我希望能影響你們一個人，也很好，如果將來你們變成了，國家領導人，由於你們的開明，思想的奔放，知道什麼是真的改革開放，推動他，我覺得也是一件非常好的事情。 各位，毛主席有一個有名的詞，大家都記得，講到人什麼是英雄，最後是，講到英雄的最後是說俱往矣，這些英雄全都過去了，屬風流人物還看今朝，還看我們今天才有風流人物，風流兩個字，就是我跟大家講的，風流兩個是壞字，現在我們說李敖這個人很風流，那意思是說，你們把我當成西門慶，覺得我很風流，可是這個字本來是好字，在唐朝不是說了，吾愛孟夫子，風流天下聞，不是嗎，是好字，中國的語言大家注意，有它的變化，有的字從壞變好了，好比說在宋朝，你稱為一位女孩子，說她是小姐，她就會給你一個嘴巴子，你怎麼說我是小姐呢，為什麼呢，宋朝的妓女叫小姐，可是現在這兩個字變好的。 所以有好事，有的字就變壞了，本來龜王八都是好字，到現在你說真是王八，那怎麼行呢，變成壞的，可是風流這個字有點走樣，可是在毛澤東用它的時候，還是好的意思，所以，所以我說，屬風流俱往矣，別人都走了，什麼漢朝漢武，什麼唐朝宋祖，什麼成吉思汗都滾蛋，具往矣，都靠邊站，屬風流人物還看今朝，懂嗎，什麼今天的網站什麼的，又有一個傳聞，說屬風流人物還看錦濤，告訴各位，我比胡錦濤大好多歲，在我眼裡他不是總書記，我不要這樣看他，就好像我看秦主任一樣，他是秦老師，我 我現在我滿佩服他，比如說他的長相還非常好，你幹錯行，所以我是以老大哥姿態會說，我希望我的小老弟，胡錦濤，真的風流一點，不是壞事，不但他風流，英雄割據雖已矣，文采風流今尚存。 大家記不記得，唐朝的唐詩，英雄割據雖已矣，誰要阻止祖國統一，這些人都沒有了，祖國統一不再被割據了，可是文采風流會留下來，今天我們的中國文化，中國文字，中國精神，中國的這種怪物都留下來了，我希望我跟大家一起文采風流，和胡錦濤一樣。謝謝各位。

鄭元暢︰「你說的是我肥胖的身體吧，那就告訴你，我瘦了，我瘦很多。」相較於之前偶像劇愛情魔戒開鏡時的模樣，鄭元暢現身試片會場的確顯得清瘦許多。鄭元暢︰「這一部戲，你可以看到鄭元暢一開始很胖的臉，到後面已經變成很瘦的臉，然後甚至你會看到，ㄟ！開一扇門，然後臉就變瘦了。」

我覺得就像剛才我們瓦歷斯貝林立委所說的原住民朋友的問題，這一種準原住民族跟我們政府這一種準國家與國家關係，這個如果不是在憲法有一個原住民專章把他入憲，把他明訂，你說用基本法也好，用其他的法律來做任何的訂定都是不足的，這是非常嚴肅的，如果這是重要的，什麼叫做新夥伴關係，是一種屬於國家與國家的關係，是一個國內國內，有國的這一種關係，如果沒有提高到憲法的層級，是不可能解決這個問題，我很清楚，我相信原住民朋友也非常的清楚。

邱：「聽你的心聲等您來放送，這個美麗島事件紀念日又到了，每年到這個時間，特別因為現在是總統選前，所以又變成是一個話題，我們剛才討論到國民黨以及他們過去的一些他們時候在很多歷史重大事件，他的作為如何？包括了國民黨的一些政治人物，其實民進黨方面也存在很多聲音，大家也覺得說民進黨面對過去的歷史，是不是專門要選對他有利的地方來做解釋，就是說專門去選擇那些對他有利的地方來做利用，所以李先生，你長期觀察台灣的文化政治的問題，民進黨去看歷史是不是也有這個解說性、選擇性，專門選對他有利的地方。」 李：「我想政黨在處理歷史有政黨的那個侷限，就是說包括民進黨在處理歷史，還是國民黨在處理歷史，當然他是黨的那個選舉，還是黨的發展政策裡面那個歷史解釋，那個歷史解釋都不能取代整個社會裡面如何去面對歷史，歷史不是政黨在處理的，你看那個正常國家的歷史，整個社會如何面對這個歷史，所以黨是那個用他們的角度去處理歷史，可能有他的侷限，這是一定的。我們也可以看那個民進黨在處理這個東西，可能不夠，但是國民黨去處理歷史的東西可能不對、不適，所以這個情形不一樣，我覺得說民進黨如果對處理歷史用社會內部來看的時候，他處理歷史不夠，如果足夠處理歷史的時候，不可能國民黨50年的統治，對２２８事件長期的白色恐怖、戒嚴統治，到美麗島事件，整個來到了現在以後，政黨輪替之後，國家的條件在中國的問題也無法處理的情形之下，國民黨的候選人還有選舉的那個機會，正常的國家這種候選人可能早就．．．沒選舉權，沒選舉權不是說沒有法律上登記的權利，就是說國民會看破這種人，就是說他根本不會有機會繼續讓國民黨執政。 國民黨是執政了50年，那50年不是全部都是公平選舉的執政，是建立在那個獨佔性的、沒選舉的那個執政，所以你說那個政黨輪替，那個東西來解釋，我覺得這個部分就是說，民進黨執政完了之後，並沒有那個積極有效去喚醒社會裡面來處理整個的那個戰後台灣的那個歷史，所以今天民進黨要承受這個困境就是說，你明明是要建設性，但是呢你跟那個現在所說的藍軍裡面，兩個政黨還在這個地方，發展到現在來說有一點稍微比較好一點而已，也沒有絕對性的贏面，所以這是台灣的那個，我覺得是對歷史來說是一個，我們台灣處理這個整個的歷史來說，我覺得是不積極。」

邱顯辰(以下簡稱邱)：「台灣島台灣人從早拚到晚，台灣心台灣情等您來放送，各位鄉親父老各位觀眾朋友大家好，我是台灣放送的主持人台灣阿辰邱顯辰，最近我們在政壇一個新的話題就是說，這個有關政府還是政黨跟媒體的關係究竟是如何，最近有一個名詞叫做置入性行銷，置入性行銷其實是在廣告廣告界的一個名詞，就是說我們這個廣告用節目來做包裝，還是說用新聞來做包裝，大家可能不覺得說它是廣告，這樣不知不覺當中就接收到它一些要做廣告的一些訊息，這是置入性行銷的意思，政府以這個理念出發去做一些廣告，放在那個新聞的方式，還是放在戲劇，還是放在一些節目裡面，這是最近引起的討論，其實最近就是因為民進黨的立委羅文嘉，他特別去點出國民黨去買節目的，看是節目，結果是廣告，所以引起大家的爭議，所以我們今天很高興是邀請到政府的發言人，他平時是很少這種政論性的節目，他頂多是接受訪問，他今天很完整的時間我們來聽他怎麼說，說政府對這個問題底意見是如何，他就是行政院發言人林佳龍，林先生，很歡迎。」 林家龍(以下簡稱林)：「主持人各位觀眾朋友大家好。」 邱：「因為我們今天要討論這個媒體跟政府的問題，所以我們今天的投票電話投票題目是跟這個有關係，就是說，你認為說政黨還是政府，不管因為現在有國民黨的角色，還是說行政院政府的角色都有受到討論，所以我們的題目是做…好像是把它合併來談，政黨還是政府去買這個時段買電視還是廣播的節目來做廣告，你覺得你的看法是如何？你覺得它是很正當還是覺得說你認為說應該要禁止，這是最近引起的討論，所以說一開始，佳龍，其實佳龍跟我是以前的大學同學，現在他身居要職，有這麼好的發展，其實我們很高興有這個機會他可以來上我的節目，你覺得說政黨跟…政治力跟媒體之間，現在大家在討論說，其實更深層的問題就是說，到底政治跟媒體當中的這個界線是如何來分別？有人說這是不是楚河漢界，就是界線很分明，不能飛象過河，到底你覺得政治力跟媒體的關係應該是怎麼樣比較正常？」 林：「媒體是我們說的第四權啦，所以它是本身要監督政府，但是呢它也是可以傳播政府的一些理念讓老百姓知道，所以媒體是…算是政府跟人民之間一個很重要的管道，互相有不一樣的功能，過去政府是控制媒體，甚至政黨也在控制媒體，但是我們台灣民主化之後，我們現在政府是跟媒體是一種…其實是一種合作跟分工的關係，就這個…我們來說政府它有需要運用媒體把我們政府的政策跟理念傳播出去，過去是因為威權時代不必用錢用控制的，就是所有的媒體我們過去三台大家都知道，是控制在政府手中，但是我們現在那麼多台，你說要去登廣告，還是說要把一個政策跟法令傳播出去，你要用錢，因為人家是商業的競爭，它的頻道都很需要經營費用，所以就這點來說我們也是要適應這個民主化的時代，就是說我們政府要編預算，透過公開跟公平的一個程序，來把我們政府的政策宣布出去。 我舉例來說，譬如說我們很多像這個ＳＡＲＳ的防治，愛滋病的防治，家庭暴力的防治，這我們要去找媒體談，媒體不一定會報導，因為媒體它要報導一些時事比較有關係的，我們透過譬如說我們說的那個"鳥來伯跟十三姨"，還是透過于美人的節目，它就去談這些東西，它的效果比我們政府在講還有用，人民是有我們所講的知的權利，所以政府在做什麼是有責任把這些東西跟老百姓報告。」 邱：「佳龍，其實這個政府要做文宣政府去宣傳它的政策是很正當，我看每個國家都…尤其是民主國家都是要做的事情，現在大家比較爭議的是說，這種廣告用節目來做包裝，大家看到的，我是覺得我是在看節目，不過我可能不知不覺去接受到一些訊息，所以說這訊息是…就像政策文宣，我想大家都覺得那是很正當，不過這個訊息有沒有可能變成政治的訊息，我意思是說政府在宣傳ＳＡＲＳ，要教大家ＳＡＲＳ如何預防，如何來防治，那是很正當的，不過會不會談到ＳＡＲＳ最後講一句說，阿扁政府做得不錯哦，有可能傳達政治訊息，這是在野黨大家比較關切的。」 林：「其實老百姓有他判斷的能力，你說ＳＡＲＳ談著談著談到說你要支持阿扁，也不會那麼明確，政府如果做得好，本來就是執政黨它就是它要代表政策的成財啊，它本身如果政策失誤，它也是有責任政策成功，它有功勞啊，我們譬如說最近那個高雄的水，過去國民黨三十年解決不好，我們阿扁政府把它解決之後，你說我們經濟部去宣傳這個水，順便說明我們的政策，我覺得這很正當啊，因為老百姓他會判斷嘛。

邱︰「聽你的心聲，等您來放送，我們今天節目很高興請到名嘴黃越綏老師來跟我們大放送，我們今天特別是說到最近公投的問題，很多婦女同胞都很關心，所以我們剛才問黃老師她是說她認為現在目前的情勢，其實是不會戰爭的，不過我們要了解更明確的問題，就是說雖然不會戰爭，不過有沒有一股害怕戰爭的心理會，影響選票，像國親最近在動員的，妳覺得一般的婦女選票是不是這種害怕的心理？」 黃︰「這是正常的，因為剛才的一位ＣＡＬＬ－ＩＮ進來的第一位先生，他說會亂，對，他就說台灣人還不像歐美的這種民主精神，所以如果實施公投並不適合，但是事實上就是說，因為社會是每天都在進步的，你不能因為台灣還不到別人的程度，所以台灣就拒絕，你沒有想到台灣有一天在國際已經受中共打壓，我們可以進入ＷＴＯ，台灣的層次可以提升，所以進步是慢慢來的，所以在這個時候，你說大家都害怕戰爭，我說不是只有女性害怕戰爭，不是怕他丈夫跟孩子而已，一旦戰爭的時候，就像在以色列的時候女人也要上戰場，沒有人喜歡戰爭。」 邱︰「所以現在國民黨的這個安定牌有用嗎？」 黃︰「國民黨他們拿出這個安定牌，絕對有很多婦女會受影響，所以絕對有用，不是沒用，但對我個人而言就是說，如果說政黨為了能選舉獲勝，那麼用這一種中共會來攻打台灣做安定牌的話，以前已經用過了，以前在李登輝的時代，或其他的時候都用過了，可以說是從蔣介石來到台灣就在用了，就是主張反攻大陸的時候就開始了，現在我反而比較擔心的是怎樣，擔心的就是說，你這４９６顆飛彈是真的對準台灣，是嚇唬你的，你如果不乖，我就打你，你如果乖，我們就可以保持原狀，如果更乖的時候，那麼可能你就變成是我的了，所以他的中共是站在他完全不敗的立場，那台灣也不能夠全部敗，台灣可以說好，至少你有一個原則就是說，我是一個主權獨立的國家，我可能就是在現階段，就像很多人說的，這個共識就是說台灣事實上已經獨立了，所以不必再說那些獨立的問題，這個可能是大多數的朋友認為說，這樣就要去挑釁。 但是事實上我們國內現在比較重要的是什麼，你要知道真正的武力攻打過來，還有一個可能就是最後的一根稻草，什麼時候發生一件事情才讓你戰爭的，不過現在最重要的是，中國長期以來滲透在我們台灣有很多那個叫做間諜就對了，間諜我們以前都說匪諜就在你身邊，如果說他現在我們現在都用間諜，如果說他的槍口是對我們，他就是匪諜，但是我們現在有很多人都不在乎這些，事實上有可能在你身邊，我們所有很多公共場所的炸彈，還是縱火，這個我們都沒去關心說，是否就是那一邊來滲透我們，造成我們台灣的敵我意識，造成我們台灣的混亂，讓大家驚慌，就會開始怪罪給執政黨，你要知道現在明年的選舉才能決定誰是執政黨，也有可能國民黨是執政黨，如果國民黨當執政黨的時候，中國的問題一樣是存在的，不是說你主張開放就可以通了，但是兩岸就一定會和平，但是你要開放的時候，那邊的人都過來的時候，就像香港一樣，三萬塊以上的工作，在地人找不到，為什麼香港人現在要到上海跟北京去找工作，為什麼因為中共他們那一邊來的人只領一萬五，你一萬五千塊的工作，我五千塊就可以了，我六個月回去一次再來，已經是．．．變成這個情形了，就變成一國兩制了，所以他們為什麼有很多主流民意，對中國不放心，對中國共產黨的不信任，就是為什麼呢？ 很簡單，他告訴香港說要一國兩制，保證五十年不變，但五年不到就已經變成是言論自由都不見了，才會有五十萬人走上街頭，那麼這個情形對我們台灣唯一的好處是說，台灣已經有政府，有軍隊有土地，有百姓，而且我們有一個已經有一個規模，一個獨立的國家，所以比較上與中國對立的時候，採取的行動可能不敢直接攻打，為什麼呢？他們現在開放門戶，他需要全世界的資金進來挹注中國幫助建設，如果我攻打你台灣三天攻不下來的時候，外商就跑光了，不知道要打到什麼時候，所以中國對台灣的政策和中國對．．．中國和對西藏是完全不同的。

邱顯辰(以下簡稱邱)︰「台灣島台灣人，從早拚到晚台灣心台灣情，等您來放送，各位鄉親父老各位觀眾朋友大家午安，很感謝很歡迎你們收看台灣放送今天的播出，最近公投，防禦性公投，其實大家一直在討論很熱烈，我們今天很高興邀請到一位婦女界的前輩，也是這個社會政治的觀察家，也是名嘴黃越綏，大家都叫她黃老師，很歡迎妳來。」 黃越綏(以下簡稱黃)︰「邱顯辰，還有各位親愛的觀眾大家好。」 邱︰「我們剛才說到這個公投的問題，其實黃老師，黃越綏她雖然過去長期做婦女運動，特別關心單親家庭，特別關心兒童特別關心女性，不過其實她對於政治社會的事也一樣很關心，因為用一個特別是用女性角度來看，很多政治的問題更加有深刻的感受，因為和男性看的角度可能不同，是因為我們今天特別邀請她來，因為最近公投這個事情變成說，台灣，美國，大陸之間變成一個國際的問題，其實我們一個女性，身為台灣的一個女性到底怎麼看待最近的情勢，因為大家很關心甚至有人說這個會不會有戰爭，所以很多女性都很關心，所以一開始要請教你，其實最近特別是國親兩黨，他們發動婦女說大家一人一信寫給陳總統說，我們不要戰爭我們的丈夫，我們的孩子不要上戰場，妳覺得他們現在用，就是用這種婦女票來發動現在這個社會氣氛跟公投議題的走向來說，會有效果嗎？」 黃︰「我覺得國民黨如果利用要發動婦女寫信給阿扁說別戰爭，我們不要戰爭，這個反而是顛倒錯誤的措施，因為台灣從來沒有說要發動戰爭，不過他們的意思是說，實施公投是不是會變成有衝突也不會．．．現在就是說，我們大家都已經，譬如我們在說興票案是說宋楚瑜的這個跟國民黨的這一筆帳，這個秘書帳號的問題有沒有侵占，有沒有漏稅，所以這個是司法問題，但是我們在說，但是我們後來變成轉移到變成什麼小老婆的就轉移到其他的焦點，那個真正的焦點人家對他質疑的地方就不見了，現在也一樣公投，是一個這麼好的民主運動，但是我們因為政黨的關係，卻變成把長期以來要推動的公投，最後在國民黨兩天反轉變成一個很奇怪的公投，就變成無限上綱，一開始民進黨提出來的版本，我們對他們有期待是因為他們十年來十幾年來有堅持，有去西方取經，有做一個整理，然後他有步驟的，陳水扁有提出有步驟的如何來實施公投，來制憲。 但是到了最後，我們都在電視呼籲說，國民黨別在這個重要的在主流裡面的這個議題去放棄，所以他們就參與，但是他們參與提出來的版本讓我們嚇了一跳，我們所有人都呆住了，包括我在內，因為我對國民黨真的有期待，因為我第一就是說，阿扁是別人的丈夫，總統也是他在做，雖然他讓我做一個國策顧問，但是我的錢是捐出來的，所以我其實是對台灣的未來民主的政治，我是對兩黨都有期待的，民進黨不對的時候，我們要．．．指責，但是國民黨我對你有期待的時候，是說希望你做在野之後，你會真正的反省，真正再來為台灣的百姓著想，想想民進黨不妥當的，你要比他更妥當，但是你今天不是，你今天完全是選票考量的時候，你把這個公投搞到變成是所有．．．公投是還權於民，讓人民做最後的選擇，所以人民是最大的。 但是現在不是，現在變成國民黨版本的公投，變成是立法委員、立法院最大的，所以變成要公投還要經過立法院的同意，這就完全不對了，那麼這個公投法真的不必了，還有一點就是說，剛才你說的一點就是說，現在這個公投法實施之後，因為這個公投法已經被扭曲到這個樣子的時候，所以阿扁才提出防禦性的公投。」 邱︰「但是不過一般人也覺得，他提出防禦性公投也是為了選舉，跟國親一樣？」 黃︰「不是，他跟國親一樣防禦性公投是為了選舉，這是兩黨都為了選舉，但是防禦性的公投為什麼有其必要，就是說你現在公投已經通過了是無限上綱到立法院了，如果阿扁這個防禦性公投再不出來的話，那麼這個元首根本就是當假的，最後如果國家真的中共真的攻打過來的時候，中共真的攻打過來的時候，這個元首要怎麼辦？就要再開始經過立法院同意，我可不可以．．．」

邱：「我們今天繼續討論這個公投的議題，最近這個防禦性公投陳總統發動這個防禦性公投引起很多爭論，我們今天節目的來賓蘇盈貴，蘇委員他從前也是律師，所以他對這個民主法治的理念很堅持，所以我們說到公投議題，現在好像說這個防禦性公投，有一種說法好像是國語叫做邊際效用，好像這個是很重要的一個設計，好像是台灣面臨外力的威脅，特別是中國那一邊的威脅時，好像它可以表達全民的意志，就好像說，你如果隨便用很輕易就使用，它的效果會越來越低，如果現在就這樣用了，以後真的有更大的危險時，到底那時候要怎麼用，好像是不是說這個尚方寶劍，好像就很輕易用了，就好像我們兩岸的一個王牌很輕易就折損掉了，有沒有這一種會不會變成這個情形？」 蘇：「其實我是覺得，我們可以這樣考慮說它是尚方寶劍，我們也可以考慮說，其實我們最主要是要做一個制度的設計裡面，維護台灣的主權，我們這個部分的考慮，其實不但是要維護台灣的主權，我們也要維護這個制度維護，這個制度在這個制度裡面來運作，所以既然在這個制度裡面運作，其實大家私心不能太重，就是說其實政治人物不可能沒有私心，也不可能說不為了選舉，因為這個都是高調，不過呢，不過就是說你私心不能太重，就是說你至少要把制度這個制度的運作，這個遊戲規則的部分放在心上，我是覺得這個部分是非常的重要，防禦性公投到目前來說，就是說，你如果說如果總統大選的時候，你可以這樣使用，這樣就表示說，以前蔣介石他當萬年的總統都是沒錯的，因為他也是這樣他的思考，也是這樣他的思考就是說，因為那個時候那個時候中共好幾百萬的軍隊，都是虎視眈眈的想把台灣吃進去，所以如果這樣我們哪還有什麼資格去批評蔣介石，所以我覺得是這樣我們就是必須要言行一致，我們必須要前後一致，我們必須要在制度裡面運作，我們不能私心太重，不管說他們是否跟我們同色還是不同色，我們這個標準應該是應該是一樣的標準。」 邱：「不過實際來說公投這個東西防禦性公投，這個東西會不會說越用效果越低就對了，你輕易的把它好像很輕易的用了，有人說用一次就沒有了，你覺得實際上的效果會不會這樣，對國際宣示的效果來說？」 蘇：「這就好像有一個故事童話故事，就是狼來了那種，那一種故事是一樣的那一種作法，其實是在是在賤踏賤踏我們的制度，這就好像剛才我們節目開始的時候我所說的，最後變成，法條千萬條比不上黃金一條，就是說變成大家都想東想西，要從這個制度裡面來選出對自己最有利的解釋，如果這樣這個制度就變成沒有一個客觀性，沒有辦法去認同的標準了。」 邱：「不過綠軍是這個問題，其實朝野都一樣國民黨現在在公投的朝野都一樣．．．來設計，好像說族群融合這個要不要透過公投來表達意見？」 蘇：「是啊．．．其實對啦，其實我在昨天的報紙訪問裡面聯合報那一篇，其實我有說了你說族群的和諧，還是說債留子孫，這些部分其實都不需要公投，因為每個人都知道本來就要這麼做了，這個就好像說要加入聯合國跟加入WHO，是不是要公投，其實大家都知道說本來就要這麼做，這個都是每一個人的良心，一個人的良知，所以我是覺得說，像上個禮拜四每個人都在選擇對自己有利的時候，我就說了一句話，其實這個是政客在誤國，所以到最後會誤盡天下的所有的蒼生，他們會誤盡天下蒼生。」 邱：「不過我們說到這個階段好像說這個最近政治的現象，其實台灣長久以來就有，最近這幾年常常都是這個情形，好像說大家先看你的立場，來決定我要怎麼說話就對了，好像是先問立場不問是非就對了，你覺得台灣是不是好像說，包括了前一陣子這個非常報導的事情，可能很多人也沒去看它的內容，就只聽別人說，他們說這一個是我想是偏綠軍的，所以我就反對你，因為我是支持藍軍的，反過來也一樣一些演員出來被罵，那一個人也不一定說不一定就贊成他的內容，不過因為這是綠的民進黨，或是我們本土被罵，他就反對另外一邊的人，所以有很多東西立場放在是非之上，你覺得社會是不是，我們這個台灣社會是不是沒辦法很理性的來討論問題，大家的立場看得太重？」

邱︰「聽您的心聲，等您來放送我們，今天台灣放送的節目，邀請台灣台北市的演藝工會的會員是劉木森先生，他其實前一陣子我們也知道他是非常報導幕後這個後援會的主要負責人，所以他是支持非常報導的，今天我們會邀請他來，主要就是說，因為這個事件今天又有新的發展，就是這個台北市的演藝工會說要討論，是不是對這個非常報導這個主要的演員安迪要來開除他，所以你們可以透過電話來表達，你的意見一樣來聽聽看，今天我們這個演藝工會的會員，他如何來看待這個事件，其實劉先生他是我們他是本土的藝人，其實好像說演藝界也有一些政治問題存在，所以我們剛才說到這個演藝工會的問題，其實劉先生你好像說是本土的藝人，你也了解很多本土一些藝人的處境就對了，從前好像說，好像跟二三十年前那個時候台語的節目時間很短，所以對於本土藝人的發展是不是較會受到限制就對了？」 劉︰「我想你說這個也是重點，以前我們的八點檔如果是說北京話的，都是穿西裝，打領結，領結，都很富裕，如果是拍台語片半個小時，錢又少十幾萬的也有，也有十二萬的，一集一集十二萬，你想那個一集如果說是十七，十八萬，十二萬，那個要拍什麼東西出來，現在你租一組機器就要多少錢了，所以那個水準讓人。」 邱︰「品質不好，機會也少，就對了，所以那時候本土藝人，其實大家想要發展好一點，就要說好一點的國語才有辦法。」 劉︰「你想想看台灣藝人放在六點檔，都是半小時，如果說北京話都放在八點檔，那個節目那個時候如果有一百萬就很多了，也有一百多萬，你說如果和這種台語片的那種十幾萬的差很多就對了。」 邱︰「差很多，不只是語言的問題，好像說他的時間也受到限制，其實根本上那個體制，是不是說那個時候好像說，因為只有三台三台，就是你說都是政府或是黨的色彩存在。」 劉︰「我想不是政府就是黨，黨就是政府嘛，這個不用解釋什麼。」 邱︰「所以一個藝人不單是語言的問題，他是不是黨的體制，他要順從，或者說要聽話一點才有走紅的機會？」 劉︰「是啊！我剛才說過了，他們藝人本身，你看，他們沒有簽契約，本來簽契約就是基本的車馬費而已，當然他可能以後退休有保障，但是另外一個角度，他如果沒給你發通告，你就沒錢了，所以很多藝人很悲哀，你看，不是做康樂隊，開計程車，否則就是開餐廳，否則就是開卡拉ＯＫ，他們沒有生存的空間，所以現在很多藝人說實話都在花老本，否則他們無法生存。」 邱︰「不過這種現象有沒有本土跟外省的差別？」 劉︰「我想因為這個事情在大環境發展過後，這個比較親近說北京話的，比較靠近國民黨的，他們的生存空間總是比台灣本土的要好，所以很多台灣本土的。」 邱︰「不好意思，這是從前的現象，還是現在也是這樣？」 劉︰「現在也是這樣。」 邱︰「不過也有很多外省演員，他們老年也是好像說，晚景也不是很好，也很多人這樣病的病，窮的窮也是很多人。] 邱︰「我想這個就是我剛才說的，如果你今天比較會拍馬屁，還是比較挺國民黨的人，當然這個還有其他的因素，比如說他比較會演戲，還是說他比較有或是看他藝術的天份也有，這個多少也有，我們不能完全說是這個，但是大多數，你也要去挺國民黨，或是挺親民黨，他們才有那個空間，我的感覺是這樣，現在也一樣。」 邱︰「很多人說，其實現在不是說民進黨政府時期，特別是李登輝總統開始執政以後，本土化變成台灣一個很大的潮流，所以很多台灣的台灣戲劇，好像是講台語的戲劇，現在變成主流，現在其實八點檔我看很多都是講台語的，比較受歡迎，這個一點都沒有改變嗎？」 劉︰「我想現在改變的是多人說北京話的來學台語，不是真正有心的人，如果知道的人一定很淒烈，他可能要去開卡拉ＯＫ店，去開計程車，你看全民開計程車的很多本土化的，那個裡面有多少導演，你知道嗎？多少演員你知道嗎？那個為什麼去開計程車，他們為什麼會跑去全民，我想這個不是沒有原因的，他們以前也都是工會的常務理事。」 邱︰「所以現在這個潮流不同了，現在台語變成主流的時候，本土藝人為什麼還是會被排擠？」

邱顯辰︰「聽您的心聲，等您來放送，我們台灣放送的節目，進行到這裡，我們一樣有一個台灣俗語的時間，我現在拿一把扇子，其實我們在電視上面，四面，後面，有一個台灣俗語，我們看看今天的俗語是什麼，做匏杓毋驚滾粥，我們台灣的杓是用那個匏瓜，匏瓜晒乾後做的一個杓子，你如果要做光知道，自己安份就是說，我要煮粥就不怕，就不能怕煮爛，不能怕熱就對了，所以它本來的意思就是說，是這個意思，其實可以引申，可以擴大它的意思就是說，如果你要走這一行，要對抗強權就不怕苦難，其實很多民主運動的人士，你那個時候要參加政治，就有這個心理準備了，我們其實，今天討論到言論自由的問題，我們討論到台灣二三十年來，這個民主的路途，其實這個精神，很多人都有一個都有，好像做到過了，心裡有這個準備，我們回到今天的主題就是說，言論自由跟政治的關係，辜先生，我們大家印象很深刻，最近這個非常報導的製作群，製作的人出來開記者會的時候，你特別去挺他們就對了，你說了一句話，大家印象很深就是說你，好像說你一定要支持它，你覺得媒體的一些亂象，說你會出錢出力就對了，你這樣推動台獨運動這麼久，現在為什麼你對這個東西，會這麼認同。」 辜寬敏︰「這個有好幾點，我在出席之前，大家在說什麼後面的黑手，這個就是說，表示說你們這些人是壞人，有時候那個人才是黑手，所以就說的，好像這些年輕人，整群人在做違法的事情，但是我看那個片子，我覺得這個是一種政治諷刺，政治幽默，有時候說過頭的也有，但是我們台灣的社會，或是說一般大眾說話或許會稍微粗魯一點，是那種感覺而已，但這個是大眾的心聲，所以我是覺得說應該。」 邱顯辰︰「大方向你是認同的就對了。」 辜寬敏︰「對，還有一點就是說，我聽他們說這個藝人，跟這個製作單位，現在連這個．．．，都不敢，都不敢，就是這些片商都不敢接生意，這些藝人也怕得要死，我覺得說這怎麼可以，他們的這個工作權嘛，他們的工作權受一些勢力的打壓，這個是新政權一向，我們一向爭取的是什麼呢，就是民權嘛，自由民主嘛，但是現在，我們雖然是少數人，但是有一部分，不能安居樂業，這個是對這個新政權的很大的一個諷刺，這個公權力怎麼介入，我不是很在行，但我是覺得，因為自己三十多年前這個，我在日本，我獨立運動的時候，跟這些年輕人差不多。」

邱：「我們再回到節目，來請這個辜資政，好像我們剛才有提到，你剛才有提到媒體的問題，說到這個立法院的事情，其實大家現在他們這個非常報導的人出來了，在批評、在罵的很重要的一點就是說，他們認為目前的媒體沒有台灣心，好像說你們是統派的媒體，你有立場的問題，你來觀察，你覺得台灣媒體是不是真的有立場的問題？」 辜寬敏：「表現出來的可能是有。」 邱：「可不可以說具體一點，就是有些人報導是不是偏向中國那一邊？」 辜寬敏：「是，所以這個不是說只有媒體，這個政界也有，這就是大家有那個認識，但是這個嚴重到什麼程度？我看這個媒體要完全中立不可能的，這個不可能，這個社會不可能說完全的中立，你總是有自己的一種想法，會稍微偏左、稍微偏右，這個是難免的，但是我們有一個問題就是說，跟外國不一樣，就像是日本的媒體，他們日本媒體沒有國家認同的問題，我們有國家認同的問題，所以才會引起說這個是不是統派的媒體。實在是如果你說思想還是說你的這個意識型態，這個偏一點左。」 邱：「偏左偏右那是很正常的。」 辜寬敏：「這就是正常的，但是我們有這個國家認同的問題，所以這個媒體如果說太過於脫離這個我們台灣的利益，還是說脫離一般我們台灣人的想法的時候，很可能引起說這個是不是統派。」 邱：「你印象中有沒有哪一個媒體什麼樣的報導，讓你覺得很無法接受，覺得說他們基本上沒站在台灣的立場。」 辜寬敏：「就像是報紙好了，大家會覺得聯合報在報導什麼，是不是一些有的沒有的，整個都是聯合報，如果不是，就是中時晚報，專門在製造這一些話題、這一些問題，他們說他們是在批評政府，在監督、批評政府，現在的政治社會環境，如果說正面批評政府沒關係，但是你沒那個證據，好像在虧衰、唱衰，這樣就很糟糕。媒體本身是社會的工具，用這種方法來這個譬如說我是媒體，所以我有這個媒體，我有我的自由在，這是我的權利，這樣就對社會的傷害很大。」 邱：「楊先生，媒體你也做了這麼久，你也曾在聯合報服務過，你覺得說媒體的記者，尤其現在我們台灣這個認同的問題這麼重要、這麼要緊，台灣的媒體最重要的是什麼？」 楊憲宏：「老實。就是你老實說出你的立場，外國的媒體是很老實說我支持誰、我怎麼想、我支持誰，所以你知道說你在看我報紙的時候，我支持誰，但是我不會因為我支持誰，就把他們反對的那一個、那邊的新聞加以報導或是把它扭曲，台灣才有這樣的情形。」 邱：「不過我們別點名，你覺得國內是不是真的有這樣子？」 黃天福：「有、有、報紙其實是有、報紙是有，電視比較．．．比較平均，我說常常反正因為每天晚上都有不一樣的節目在接受Ｃａｌｌ－ｉｎ，他就比較容易平衡。」 邱：「沖淡了。」 黃天福：「會比較沖淡，但是報紙有一個情形我現在要說的是，其實我常常在說這個道理，台灣有兩個地方，我覺得立法院最近的表現我們要幫它加分，因為他們要通過制憲、要通過了公投，如果通過了什麼，這個都是很好的事情；接著還要制憲，他們也有很多人，所以我們就要肯定他。因為從前就像放牛班，現在他們改善了，我們就要肯定他，這個很好嘛！但是私下跟媒體，這兩項我以前常常在問這個問題，社會當然希望司法獨立、媒體新聞自由，新聞自由也要獨立，所以社會被這兩個機關，這兩個專業工作者這麼大的權利，我們要問說你的義務是什麼？你有沒有義務？我想了半天，不知道它的義務是什麼。我後來想出一個義務，被別人懷疑你不公正。」 邱：「這是我們基本的。」

邱顯辰︰「聽您的心聲，等您來放送，我們討論到言論自由，就討論到最近非常報導的事件，節目進行到這裡，我們要說一個更加具體的問題就是說，到底非常報導這個事件對選情有什麼影響，其實有一個說法，一位立委說，這個非常報導，對阿扁傷害很大，因為可能中間選民會反感，所以他說這個非常光碟，如果再繼續出下去，再出十集，阿扁剛好少一百萬票，我們先來請教辜先生，你也很．．．，我想對選情的關心和觀察，那是沒問題的，一定很深入，你覺得說這個問題真的會去，好像說嚇到一些，還是說真的阿扁會減少很多中間選票。」 辜寬敏︰「不可能啦，因為這個阿扁這個陣營，就是我們台灣的觀眾民眾，大多數代表台灣，大多數民眾，這個非常光碟，好像是它表現出來的那個方法，用一個很大眾化的語言，這是對．．．，阿扁的這個選情，依我看是覺得有幫助。」 邱顯辰︰「怎麼說。」 辜寬敏︰「就是因為大家看這個，這是以前很多民眾想要說，肚子裡很不滿意了，不說就沒機會了，他們這些人是替你說的，所以說一句話，看起來很爽，很愉快，這裡面可能批評了政治人物或者是媒體，就是以前支持那個舊的，舊的政權，或是說舊政治體制的人，舊的勢力就對了，一種諷刺，一種牽制，一種批評嘛，所以對阿扁陣營有加分，沒扣分。」 邱顯辰︰「這樣喔，一樣的問題，楊先生，你怎麼看。」 楊憲宏︰「我比較保留態度，我覺得還要看怎麼進行，他們如果再利用這樣的方式，負面的，這是負面文宣的方法繼續，如果說引起對方用完全一樣的方法，符號改變，名字改變用，用完全相同的方法來的時候，我覺得這個對這個選局，其實是不一定有利，但如果說非常光碟。」

邱顯辰︰「台灣島台灣人，從早拚到晚，台灣心台灣情，等您來放送。各位鄉親父老、各位觀眾朋友，我是台灣放送的主持人台灣阿辰邱顯辰。我們今天台灣放送的節目，很榮幸我們邀請到一位在海外的台灣人裡面特別對台灣關心、特別有貢獻的一位台灣人，一位歐吉桑，他是王桂榮王先生，我們很歡迎王桂榮王先生來到我們節目。 王先生，來簡單介紹一下王桂榮王先生，他是民國20年出生的，但是那時候還是日本時代，後來去了、後來好像就是移民到了美國，事業很成功。後來他創辦了2個非常非常重要的這個單位機構、機構，就是對台灣特別有貢獻一個就是這個台美基金會，已經創辦20幾年了，對台灣的很多文化、很多科技、很多社會科學的事情很關心，所以辦了一個獎項來鼓勵我們台灣人的發展。 另外一個就是叫做英語叫做FAPRA，就是這個台灣人公共事務的這個協會，專門在美國替我們台灣事務來做這個國會一些遊說的工作，所以台灣有很多議題在美國引起那麼多的重視，就是因為這個有這個FAPRA。王先生當初在美國的時候跟我們很多台灣人一起創辦這個很重要的機構，到現在也一樣還是很活躍，對台灣做了很多很多事情，所以我們今天的節目是很榮幸請到他來，其實也很符合我們節目的主題，我們是說台灣人的心情，台灣人怎麼打拚的故事，王先生就是最標準的一個例子。 他這輩子到現在70幾歲了，很努力，對台灣做了很多很多的事情，所以王先生我們一開始要說，我們剛才有提到這個台美基金會，一般人說台美基金會每年的這個年度頒獎就好像是台灣的諾貝爾獎一樣，你說這個獎已經有20幾年了，當初你在辦這個基金會會、去辦這個獎項，主要的目的意義在哪裡？」