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【台灣放送】防禦公投女人怕怕?


發佈時間:2003/12/04 16:27
最後更新時間:2016/05/16 07:06

邱顯辰(以下簡稱邱)︰「台灣島台灣人,從早拚到晚台灣心台灣情,等您來放送,各位鄉親父老各位觀眾朋友大家午安,很感謝很歡迎你們收看台灣放送今天的播出,最近公投,防禦性公投,其實大家一直在討論很熱烈,我們今天很高興邀請到一位婦女界的前輩,也是這個社會政治的觀察家,也是名嘴黃越綏,大家都叫她黃老師,很歡迎妳來。」 黃越綏(以下簡稱黃)︰「邱顯辰,還有各位親愛的觀眾大家好。」 邱︰「我們剛才說到這個公投的問題,其實黃老師,黃越綏她雖然過去長期做婦女運動,特別關心單親家庭,特別關心兒童特別關心女性,不過其實她對於政治社會的事也一樣很關心,因為用一個特別是用女性角度來看,很多政治的問題更加有深刻的感受,因為和男性看的角度可能不同,是因為我們今天特別邀請她來,因為最近公投這個事情變成說,台灣,美國,大陸之間變成一個國際的問題,其實我們一個女性,身為台灣的一個女性到底怎麼看待最近的情勢,因為大家很關心甚至有人說這個會不會有戰爭,所以很多女性都很關心,所以一開始要請教你,其實最近特別是國親兩黨,他們發動婦女說大家一人一信寫給陳總統說,我們不要戰爭我們的丈夫,我們的孩子不要上戰場,妳覺得他們現在用,就是用這種婦女票來發動現在這個社會氣氛跟公投議題的走向來說,會有效果嗎?」 黃︰「我覺得國民黨如果利用要發動婦女寫信給阿扁說別戰爭,我們不要戰爭,這個反而是顛倒錯誤的措施,因為台灣從來沒有說要發動戰爭,不過他們的意思是說,實施公投是不是會變成有衝突也不會...現在就是說,我們大家都已經,譬如我們在說興票案是說宋楚瑜的這個跟國民黨的這一筆帳,這個秘書帳號的問題有沒有侵占,有沒有漏稅,所以這個是司法問題,但是我們在說,但是我們後來變成轉移到變成什麼小老婆的就轉移到其他的焦點,那個真正的焦點人家對他質疑的地方就不見了,現在也一樣公投,是一個這麼好的民主運動,但是我們因為政黨的關係,卻變成把長期以來要推動的公投,最後在國民黨兩天反轉變成一個很奇怪的公投,就變成無限上綱,一開始民進黨提出來的版本,我們對他們有期待是因為他們十年來十幾年來有堅持,有去西方取經,有做一個整理,然後他有步驟的,陳水扁有提出有步驟的如何來實施公投,來制憲。 但是到了最後,我們都在電視呼籲說,國民黨別在這個重要的在主流裡面的這個議題去放棄,所以他們就參與,但是他們參與提出來的版本讓我們嚇了一跳,我們所有人都呆住了,包括我在內,因為我對國民黨真的有期待,因為我第一就是說,阿扁是別人的丈夫,總統也是他在做,雖然他讓我做一個國策顧問,但是我的錢是捐出來的,所以我其實是對台灣的未來民主的政治,我是對兩黨都有期待的,民進黨不對的時候,我們要...指責,但是國民黨我對你有期待的時候,是說希望你做在野之後,你會真正的反省,真正再來為台灣的百姓著想,想想民進黨不妥當的,你要比他更妥當,但是你今天不是,你今天完全是選票考量的時候,你把這個公投搞到變成是所有...公投是還權於民,讓人民做最後的選擇,所以人民是最大的。 但是現在不是,現在變成國民黨版本的公投,變成是立法委員、立法院最大的,所以變成要公投還要經過立法院的同意,這就完全不對了,那麼這個公投法真的不必了,還有一點就是說,剛才你說的一點就是說,現在這個公投法實施之後,因為這個公投法已經被扭曲到這個樣子的時候,所以阿扁才提出防禦性的公投。」 邱︰「但是不過一般人也覺得,他提出防禦性公投也是為了選舉,跟國親一樣?」 黃︰「不是,他跟國親一樣防禦性公投是為了選舉,這是兩黨都為了選舉,但是防禦性的公投為什麼有其必要,就是說你現在公投已經通過了是無限上綱到立法院了,如果阿扁這個防禦性公投再不出來的話,那麼這個元首根本就是當假的,最後如果國家真的中共真的攻打過來的時候,中共真的攻打過來的時候,這個元首要怎麼辦?就要再開始經過立法院同意,我可不可以...」

邱︰「所以妳不否認說阿扁提防禦性公投,是要扭轉現在國親在主導立法院在主導這個公投的情勢就對了?」

黃︰「對啊,阿扁提出公投和制憲真的是一個很好的版本,但是你國親把它扭曲之後,變成你們國親的版本之後,那麼當然你執政黨就還要再提出一個反制他就對了,你一定要提出反制,否則就是所有的百姓不知道什麼叫做公投,事實上阿辰你知道嗎,我們外國加拿大也好,美國也好,他們要做一個這種公投,這種很重要的政策議題時,就是先讓百姓了解,所以他才花了很久的時間,一步一步來,而且讓各界的代表來了解我們的公投,什麼叫做公投,公投的範圍在哪裡,然後這些人用了差不多要差不多,我看美國和加拿大大概要用差不多至少要六十個鐘頭,或是八十個鐘頭,讓這些不同的族群了解,,讓他們了解,了解之後他們才去社區才再開始去宣傳,最後才有一個社會共識出來,但是我們現在這樣,這麼快兩天的時間就過去了,讓我我真的覺得,(邱︰妳覺得都是政治力就對了?)對,我很痛心,真的很痛心。」

邱︰「我們節目進行到這裡一樣的,我們因為請到黃老師,其實她也常常跟很多民眾接觸,也做一些關於青少年的工作,不管我們今天是把重點放在這個婦女票,現在這個情勢已經形成了,好像美國也有關切大陸那邊,也是也一直在看台灣要怎麼做可能會有下一步的行動,妳覺得現在這個氣氛是不是很多婦女票會怕說,婦女同胞會怕防禦性公投,最後會影響到兩岸關係?」

黃︰「我跟你說,因為阿扁自己有兒子,如果真的要去當兵,他自己也有兒子,他也沒有移民,當然他也要如果真的有戰爭,阿扁要在這裡陪葬就對了,但是事實上沒有人喜歡戰爭,今天寫信發動婦女寫信要寫給江澤民,要寫給那個叫做溫家寶的,要寫給中國,是你用496顆飛彈對準我們,台灣從來沒有發動過任何戰爭,所以台灣人怕什麼,是你們要準備攻打我們,所以我們才希望你們不要請你們把飛彈撤退才對,我是覺得台灣現在已經是意識型態,和這個政黨的惡鬥,已經到讓百姓都完全沒有了自己的主張,因為你都沒有判斷能力,一個國家不能說等著人家496顆飛彈隨時對準你的時候,你還說他不會攻擊,我們變成是有哪個國家的百姓對執政的民進黨沒信心,反倒對要用飛彈攻打我們的共產黨有信心,怎麼會寫信告訴阿扁說,我們不要戰爭,然後不去和用飛彈對準我們的共產黨說,請你不要戰爭,其實是二千三百萬人都要發動一人一封信,寄去給中國說,我們希望你解除496顆飛彈。」

邱︰「所以透過公投也是一種方式就對了?表達我們的意見就對了。」

黃︰「是啊,如果公投通過後,如果公投法真的很合理,依照原來的執行時,我們可以急迫公投,可能是2008年以後才會實施,你有一些重要的議題在執行的過程中,可以呈現給美國人做參考,全世界192個國家參考看看,我們台灣人是喜歡和平的好。」

 

邱︰「其實我們特別為公投,每次都聽男性政治人物說,到底女性是怎麼想的?特別是最近國親在發動女性選票的時候,你們的意見是怎麼樣的一樣的,等一下再來聽黃老師跟我們做一些精采的分析。」

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