邱︰「聽您的心聲，等您來放送我們，今天台灣放送的節目，邀請台灣台北市的演藝工會的會員是劉木森先生，他其實前一陣子我們也知道他是非常報導幕後這個後援會的主要負責人，所以他是支持非常報導的，今天我們會邀請他來，主要就是說，因為這個事件今天又有新的發展，就是這個台北市的演藝工會說要討論，是不是對這個非常報導這個主要的演員安迪要來開除他，所以你們可以透過電話來表達，你的意見一樣來聽聽看，今天我們這個演藝工會的會員，他如何來看待這個事件，其實劉先生他是我們他是本土的藝人，其實好像說演藝界也有一些政治問題存在，所以我們剛才說到這個演藝工會的問題，其實劉先生你好像說是本土的藝人，你也了解很多本土一些藝人的處境就對了，從前好像說，好像跟二三十年前那個時候台語的節目時間很短，所以對於本土藝人的發展是不是較會受到限制就對了？」 劉︰「我想你說這個也是重點，以前我們的八點檔如果是說北京話的，都是穿西裝，打領結，領結，都很富裕，如果是拍台語片半個小時，錢又少十幾萬的也有，也有十二萬的，一集一集十二萬，你想那個一集如果說是十七，十八萬，十二萬，那個要拍什麼東西出來，現在你租一組機器就要多少錢了，所以那個水準讓人。」 邱︰「品質不好，機會也少，就對了，所以那時候本土藝人，其實大家想要發展好一點，就要說好一點的國語才有辦法。」 劉︰「你想想看台灣藝人放在六點檔，都是半小時，如果說北京話都放在八點檔，那個節目那個時候如果有一百萬就很多了，也有一百多萬，你說如果和這種台語片的那種十幾萬的差很多就對了。」 邱︰「差很多，不只是語言的問題，好像說他的時間也受到限制，其實根本上那個體制，是不是說那個時候好像說，因為只有三台三台，就是你說都是政府或是黨的色彩存在。」 劉︰「我想不是政府就是黨，黨就是政府嘛，這個不用解釋什麼。」 邱︰「所以一個藝人不單是語言的問題，他是不是黨的體制，他要順從，或者說要聽話一點才有走紅的機會？」 劉︰「是啊！我剛才說過了，他們藝人本身，你看，他們沒有簽契約，本來簽契約就是基本的車馬費而已，當然他可能以後退休有保障，但是另外一個角度，他如果沒給你發通告，你就沒錢了，所以很多藝人很悲哀，你看，不是做康樂隊，開計程車，否則就是開餐廳，否則就是開卡拉ＯＫ，他們沒有生存的空間，所以現在很多藝人說實話都在花老本，否則他們無法生存。」 邱︰「不過這種現象有沒有本土跟外省的差別？」 劉︰「我想因為這個事情在大環境發展過後，這個比較親近說北京話的，比較靠近國民黨的，他們的生存空間總是比台灣本土的要好，所以很多台灣本土的。」 邱︰「不好意思，這是從前的現象，還是現在也是這樣？」 劉︰「現在也是這樣。」 邱︰「不過也有很多外省演員，他們老年也是好像說，晚景也不是很好，也很多人這樣病的病，窮的窮也是很多人。] 邱︰「我想這個就是我剛才說的，如果你今天比較會拍馬屁，還是比較挺國民黨的人，當然這個還有其他的因素，比如說他比較會演戲，還是說他比較有或是看他藝術的天份也有，這個多少也有，我們不能完全說是這個，但是大多數，你也要去挺國民黨，或是挺親民黨，他們才有那個空間，我的感覺是這樣，現在也一樣。」 邱︰「很多人說，其實現在不是說民進黨政府時期，特別是李登輝總統開始執政以後，本土化變成台灣一個很大的潮流，所以很多台灣的台灣戲劇，好像是講台語的戲劇，現在變成主流，現在其實八點檔我看很多都是講台語的，比較受歡迎，這個一點都沒有改變嗎？」 劉︰「我想現在改變的是多人說北京話的來學台語，不是真正有心的人，如果知道的人一定很淒烈，他可能要去開卡拉ＯＫ店，去開計程車，你看全民開計程車的很多本土化的，那個裡面有多少導演，你知道嗎？多少演員你知道嗎？那個為什麼去開計程車，他們為什麼會跑去全民，我想這個不是沒有原因的，他們以前也都是工會的常務理事。」 邱︰「所以現在這個潮流不同了，現在台語變成主流的時候，本土藝人為什麼還是會被排擠？」
劉︰「我想之前有一位藝人他叫做馬場，他去世了，我去那裡的時候，其實工會也沒挺他，說不定是因為沒錢去繳工會的錢，也有那個可能，但是我去那裡看到很多老朋友，我覺得都很可憐，那裡有很多都是本土化藝人，那裡很多人不是開康樂隊，否則就是開計程車，否則就是從前的樂舞行，他們都很有義氣，他們雖然很艱苦，但是他們也是馬場去世的時候，他們還去送他最後一面，我們看得出來他們的生活不好，所以這個就是台灣人的悲哀。」
邱︰「我現在覺得最重要的，想起有一個問題就是說，藝人他發展的好或不好，到底和他的立場，到底跟他政治的想法，到底跟他說的，好像他平常習慣說的語言，到底有沒有關係？好像說其實外省人也有一些人過得不好，其實藝人裡面，現在你說，其實台語變主流了，當然很多外省人學好台語之後，也來演出就對了，到底是因為自己演藝技術的問題，演藝技能的問題，就像是你受不受歡迎，就要看你的天份，是你天份的問題，還是政治的問題？」
劉︰「我想四個方面來說，第一是他體制的問題，第二也是他這個演員本身才能的問題，第三因為這個潮流的改變，也有第四，我說政治問題也很重要，政治問題，但是我說的就是很多人政治問題是比較藝人是，鬱卒在心裡不敢講出來，說我要支持本土化的，台灣這是現在最悲哀的情形，現在還不敢說，但是這一陣子安迪的事情發生之後，很多人想要說出自己的心聲，據我所了解的，我有接觸一些從前的好朋友，雖然我很早就退出演藝界，但是很多好朋友有打電話來說，他們願意挺安迪，為了這一次的事件的確是真的，他們說．．．」
邱︰「不過安迪的事件會不會讓一些人覺得好像說，好像有一點寒蟬效應，我們國語說寒蟬的意思就是說，有些人為家裡面有人說話，結果被打擊，所以一些人更不敢走出來。」
劉︰「我想要說，為了台灣的前途，真的，如果你沒有戲可以演，來學我做鵝肉，我教你做鵝肉，不用怕，大敢說出支持台灣人的心聲，支持安迪，讓我們台灣本土化走入真正一個正常的國家，不要畏畏縮縮的，說這裡是中國，還是什麼的，我覺得台灣就是台灣，我們就是一個國家，不能因為我們為了三餐，為了我們的生活，鬱卒在心裡，沒關係，如果演戲無法演了，我們改行很多．．．，我說真的，我今天演藝界如果說的無法演戲了，我無條件教你做鵝肉，放心！」
邱︰「我們劉先生，現在你的鵝肉店出名了！」
劉︰「是啊！這一次因為很多人知道我在做鵝肉，其實我實在不想讓媒體知道很多，媒體去報導，我實在是不希望將鵝肉店帶入政治裡面，但是既然大家知道了，我就說你們如果大家這一次鬱卒發洩出來，不用怕沒飯可吃，我教你做鵝肉這樣喔，放心！」
邱︰「你了解很多的本土藝人也一樣有這種想法，不過可能還有一點怕就對了，對。」
劉︰「真的是這樣子，因為其實不是說演戲，你幕後工作，寫劇本送案的，還是包括燈光什麼的，其實藝人不是說工會不是指藝人而已，跟這個有關係的都是這樣喔。」
邱︰「是，不過我們從另外一個角度來說，有些人也說民進黨執政後一樣也在打壓跟他不同立場的藝人，有沒有這個情形？有沒有人這樣指控？」
劉︰「這個呢，這種東西實在很複雜，其實藝人都很分散，其實演藝工會有時候讓人覺得很團結，其實很散，因為有戲或是有必要的時候，才會跟工會聯絡，平常都分散在各地，甚至有些人沒演戲時，是在演戲有的都是興趣，你知道嗎？真的要靠演戲吃飯早就餓死了。」
邱︰「不過劉先生我舉一個例子，有人這麼說因為我最近採訪到這個問題，有人說過去上次選舉的時候，有一個歌手出來挺宋仔，叫做王建傑，我想講出來也沒關係，王建傑替他唱一首歌，有人說你看唱完歌之後，在台灣都無法發展，跑去大陸，到底像王建傑這個是不是因為他挺宋仔，才會讓民進黨政府打壓？」
劉︰「你到講王建傑就講對人了，其實王建傑是我非常好的朋友，他有被人打壓嗎？我想是這樣的，他之前因為挺這個親民黨，他不在電視上，因為那個時候親民黨都被國民黨．．．他真的不在場，(邱︰所以你的意思是說是受了國民黨的影響？)尤其真的藝人在跑場，不是上電視，你知道嗎，是外面的那個活動，那個價錢比較好！」
邱︰「劉先生，不好意思，你剛才說王建傑沒演出的機會，是因為國民黨的關係？」
劉︰「對．．．是，(邱︰不過馬上選舉過後就是民進黨政府執政了他一樣也會？這樣嗎？)他掌控的東西，現在有人聽到是台視，但是台視真的有辦法嗎？我看台視這一次.....」
邱︰「所以你的意思是說，王建傑這個例子，是因為他那個時候挺宋沒錯．．．，所以是國民黨的影響，這是你的說法？」
劉︰「這不是我的說法，這個我剛才說過了，雖然我跟王建傑政治立場不同，其實我說正經的，藝界跟我政治立場不同的好朋友很多，王建傑是我很好的朋友，我們時常去洗溫泉，但是說到政治的時候我們互相都會體諒，他的想法也不一定說像外界想的說，他很支持親民黨。」
邱︰「不過現在國民黨和親民黨已經好像說合作了，難道說這個現象無法改變？」
劉︰「我想藝人他要爭取他們的，這個算是利益空間，當然是盡量排擠多少，也會啦．．．」
邱︰「好，我們劉先生他好像在演藝界有聽說，還有他親身經歷很多事情，跟我們講一些演藝界跟政治界的很多故事，很多我們台灣人的心情故事。」
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