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【志工企業家】「如何改變世界?」 TVBS獨家專訪 ( 下)


發佈時間:2006/07/24 15:24
最後更新時間:2016/05/16 15:06

林宏宜:「我們先看一個最近的例子,他是一個大富翁,全世界第二鉅富他就是華倫巴菲特,他把畢生積蓄捐給世界,我們來看他的例子。」

新聞帶:「喜愛棒球的華倫巴菲特,這一次又投出震撼的一球!根據美國「財富」雜誌報導,今年75歲的鉅富巴菲特,打算在今年7月將美金440億財產的85%捐給五個慈善機構,依照現在的市值計算,意思就是說,巴菲特將捐出370億美金,大約1兆2千億台幣,創下美國史上個人最高的捐款金額。

不過捐款數目嚇人就算了,世界第二大富豪的巴菲特還準備把捐款的80%捐給世界首富比爾蓋茲夫婦的基金會。

美國財富雜誌總編輯:「他決定不擴充自己的基金會,而將大筆金錢捐給他的朋友比爾蓋茲。」

巴菲特解釋,他和比爾蓋茲一直是好朋友,而且相當欣賞該基金會的建樹,像是對抗瘧疾、愛滋病、結核病和改善美國的圖書館和中學設施,他自己做不來何不把錢交給真正善用錢的人。 而這一捐,比爾蓋茲夫婦基金會資產將馬上往上跳一倍。

巴菲特是世界有史以來,靠股票投資賺最多錢的人,他在1965年買下傳統紡織工廠,1967年巴菲特開始利用公司現金轉投資,傳奇故事就此展開。

巴菲特的投資範圍相當廣,飲料、鞋子、糖果、飛機、珠寶、還有公共事業等,總共50個企業公司,投資方向之神準,有「投資之神」之稱。巴菲特因選股有方,成為全球第二富有的人,他的人生哲學是有錢人應該留給孩子足夠的錢,但是又不會讓他們好吃懶做。

他曾表示,死後要將財產捐給慈善機構,這一回突然大額捐款,不少人懷疑起他的健康,巴菲特倒是要大家別擔心,他的身體還硬朗的很!」

林宏宜:「我們剛看到典型的億萬富翁你覺得他是典型志工企業家嗎?」大衛柏恩斯坦:「我所謂的志工企業家是指建立企業的人,華倫巴菲特創立許多企業,比爾蓋茨創立世界最大的企業,他們是了不起的營利企業家,特別是比爾蓋茨,更是全球頂尖志工企業家之一,因為他不僅花錢更創新了慈善家,處理全球醫療問題的方法,回顧100年前諾貝爾是炸藥的發明人,但大家不記得他發明炸藥,並且是個生意人,我們記得的是諾貝爾獎,諾貝爾和平獎,他改變了世界我想後人記得比爾蓋茨,是因為愛滋疫苗,瘧疾疫苗而非因為微軟,後人可能會記得華倫巴菲特,以善款協助創造的醫療科技。」

林宏宜:「以你的定義大家都能成為志工企業家,你認為成為志工企業家要具備什麼特質?」

大衛柏恩斯坦:「基本上企業家喜歡創造,喜歡創造的人都有企業家特質,他們喜歡到社會上取得金錢和收集資源,有點子並加以實踐。」

林宏宜:「為什麼有人想當志工企業家而不是當營利企業家?」

大衛柏恩斯坦:「一般來說,他們發現自己想做的事比賺錢更重要,比爾蓋茨為何想解決醫療問題,而不是繼續增加財富?他過去五到十年經常旅行,去過非洲近距離看到愛滋病,他去過中國,周遊列國,和人們建立關係,他看到重大醫療問題,他無法再繼續想著電腦程式,因為他受到一種感動,我覺得人們想改善社會問題,是合理的轉變,因為他們接觸了那些問題,這就是我書中的內容,比爾蓋茨和巴菲特只是兩例,現在全球有數百萬人成為志工企業家,因為他們發現賺更多錢並沒讓他們更快樂,但服務人群、照顧人群幫助孩童和殘障人士,以及保護環境,使他們更心滿意足,讓他們的人生更有意義,我想大家會看到更多例子,因為尚待處理的問題繁多,事實上買名錶或西裝,並不會讓你更快樂,但幫助人能讓你開心。」

林宏宜:「你覺得志工要當做全職工作,或是可以兼顧本業和志工工作,你能兼職經營企業嗎?我可以創立新企業卻一週只工作一天嗎?大家說會這個企業不會成功,這是一樣的道理,社會改變需要優秀人才,效率、正直、幹勁,不斷的創新和改變,如果你想成為業界翹楚,你就得付出110%的努力,所以稱之為『志工企業家』,而不是自願服務或慈善工作,因為這是非常嚴肅的工作,引進企業解決問題的態度,講求成長的態度,相信能突破難關的態度,應用到環境問題以及關於貧窮等問題。」

林宏宜:「另一個問題大家都忙著自己的工作或事業,怎麼有空檔從事志工工作又兼顧自己的事業?」

大衛柏恩斯坦:「一開始兼職做很困難,因為大家都有工作,必須養家活口,但志工企業,逐漸變成一種工作,我的意思是志工企業家必須收集資源,供給他的組織,資金來源有補助金、基金會或富豪個人,例如比爾蓋茨基金會,提供補助金讓人當志工企業家,他們也能向政府爭取支持,如果政府心胸開闊,能夠支持志工企業家,協助達成政策目標,那就能從政府獲得資金,有時候志工企業家也會參與企業活動以獲得收入,透過這三種收入人們就能創造全職工作,不僅為自己也為眾人,我書中提到的許多志工企業家,擁有大型組織,僱用成百上千的員工,由於他們變得對社會非常重要,所以社會想要支持他們。」

 

林宏宜:「你寫這本書的時候對哪個組織或是人特別有印象嗎?有兩個人是我書中的焦點,我寫了兩本書我在這本書提到他們兩個,其中一個是尤努斯,他是孟加拉鄉村銀行的創辦人,這個銀行叫鄉村銀行,這家銀行小額貸款給,孟加拉的兩名村婦,他們從小實驗做起尤努斯是經濟學教授,他貸款42元給,抱歉,是貸款26元給42名村民,今天鄉村銀行貸款的人數接近6百萬名村民,金額超過50億元,並幫助孟加拉無數家庭脫離貧窮,這是精彩的事蹟,所以尤努斯是志工企業家,他有絕佳的企業家能力,但他的目標不是牟取最大利益,而是減少貧窮,另一個人是德雷頓,這個美國人創辦一個組織,我在書中提到,叫做阿育王,他在世界各地奔走,到各國尋找最優秀的志工企業家。」

林宏宜:「阿育王是古印度的帝王。」

大衛柏恩斯坦:「沒錯,他以阿育王來命名,很少人知道這一點我很佩服,阿育王到世界各地奔走,尋找志工企業家,給他們資金成立組織,他們支持了50多國的1千5百人,這些人就像樹一樣他們播種給其他人,專業志工企業家用這種方式拓展。」
 

林宏宜:「關於阿育王的名稱,你能替觀眾做簡短的介紹嗎?」

大衛柏恩斯坦:「阿育王是2千多年前的印度帝王,他是務實的統治者,很久以前他就發展出倫理準則,與非常實際的準則,替人民謀求福祉,位置在今天的印度他是開明的統治者,但他同時鉅細靡遺,他沿著大馬路建造灑水屋,他替失業的人開設計畫,仔細想想這與現代社會的作法一致,但2千年前,他就運用了這些法則,所以組織以他命名,傳達他的開明與務實。」

林宏宜:「我在PP島認識一些志工,我們待會會看到片段,他們試圖幫助當地兒童接受教育,你認為是什麼力量讓他們留在小島,這些人來自歐洲與美國,他們為何犧牲人生,因為他們必須捨棄正常生活與家人,但他們願意留在島上幫助這些人,你覺得是什麼力量讓他們這麼做?我想問題是他們可能不是在犧牲?」

大衛柏恩斯坦:「我不是說生活不困難,他們遠離家園,但如果問他們,我敢說他們這麼做的感覺可能很好,如果他們沒有從事這種工作,他們的內心可能會覺得沒有做到對自己的期許,我為了這本書在全世界訪問過上百名志工企業家,沒有一個人提及犧牲,他們談到喜悅、滿足、挑戰,有時人與事情不順利的沮喪,但他們從未提及犧牲,因為他們並沒有放棄生活,事實上他們無所缺乏,而是更加充實,他們可以說是,實行他們深深相信的想法,這是很豐富的生活方式。」

林宏宜:「我要驕傲地說,台灣也有志工企業家,接下來的片段是來自各個領域的幾名台灣人,他們試圖前進泰國幫助當地的人民。我們剛剛看到幾位泰國的志工,但依照你的定義,志工與志工企業家並不相同?」

大衛柏恩斯坦:「沒錯這層差異就像一家公司的員工,與開創公司的企業家一樣,他們的性情與個性不同,但企業家有遠見、有魄力,他們覺得問題需要解決或需求需要滿足,並且創新,他們將人召集起來實現理想,當你想到企業家精神,你會想到管理、科學想到發展金融制度,策略、造成衝擊、效率,這些觀念與事業相關,而且在事業中相當重要,這是志工企業家的想法,解決社會問題時還是要嚴肅專業,很多志工企業家,可能有志工跟著他們一起做事,這是完成工作的另一種方式,但志工與志工企業家差別很大,你可以仔細觀察,我是說如果跟企業家攀談,你會發現他們永遠想開創新局面,他們認為問題可以解決,他們召集很多人,做社會還沒開始做的事。」

林宏宜:「我知道你為了這個研究遊走世界各地我好奇的是,有哪個特殊案例特別讓你感動,在你看到志工企業家從事的社會工作時?」
 

大衛柏恩斯坦:「我得說為了這本書奔走,我去了印度,那裡有幫助流浪兒童的組織,他們流落車站,睡在人行道上,這些組織幫助了印度幾百萬名兒童,我寫了巴西的組織,他們也幫助了成千上萬的病童,因為他們睡在可怕的房屋,但最讓我感動的,我得說是匈牙利一個幫助殘疾人士的組織,因為匈牙利曾經是共產國家,為殘疾人士設置的這些機構,就像監獄大家被關在牢籠裡,就因為他們天生殘疾,情況悲慘。

我的書中有一張照片,我訪問的一名女性,她有個非常不健全的兒子,他有嚴重的天生缺陷,永遠無法自立,她說她絕對不讓兒子住進這種機構,她必須締造新的環境,所以她創辦一個組織,接著擴及全匈牙利,超過20個組織幫助,嚴重殘缺的人工作,住在自由的環境,有餐廳、有舞廳,將正常而沒有殘疾的人,生活中可以得到的一切,提供給殘疾人士,我看到時百感交集,因為這種人道精神幫助脆弱的人,他們連溝通都做不到,讓他們過著自由的生活,並且讓他們擁有喜樂。」

林宏宜:「好,我們盡快結束吧,最後一個問題是,如果收看節目的觀眾,現在就想有所行動,你會給他們什麼建議?」

大衛柏恩斯坦:「我覺得首先是召集身旁的一群人,你覺得可以合作的對象,他們可以在某方面支持你,這些人可能具備你所沒有的知識,或者他們擁有資源,或是能提供資金協助你,不過首先要召集一群人,然後儘速想出你如何能由小做起,可以迅速獲得成功,幫助一個人幫助兩個人,整治環境受到污染的一小塊區域,但由小開始並且立刻得到成功,讀了這本書就會發現,書中的每個人就算他們今天的組織規模龐大,他們從小而直接的事情開始,透過這種解決問題的經驗,他們得到正面的感覺與鼓勵,他們磨練出做更多事情的能力。」

林宏宜:「謝謝你跟我們分享新觀念,我們很感謝。」
 

大衛柏恩斯坦:「這是我的榮幸!」

林宏宜:「我們今天透過這段訪問,可能帶給你我都有相關的啟發,事實上在這個世界上,很多人默默地為世界做公益活動,同時一點一滴地,在為世界進行改變當中,希望今天整個訪談,能夠帶給大家一些啟發。」

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