各位觀眾朋友您好，我是方念華，你現在收看的是TVBS新聞台的特別報導，總統的期中考，確實很快就是520了，馬英九總統上任到現在，距離他這一次的任期已經過了1/4，這是很關鍵的1/4，那麼這個期中考的這個考卷呢，無疑的，是全球的大環境出的，它包括了空前的金融大風暴，也包括了兩岸之間的發展，趨向了較為穩定和和緩，但是也使得台灣好像，對中國大陸的依存度加深了，那麼今天答題的，當然是馬英九總統，但是評分的，卻是每一位觀眾朋友，分數在您的心中，那麼我們只希望我代表TVBS新聞室，所提出的每一個問題，都是一年來您最想問的。
主持人方念華：「首先，就讓我們一起來歡迎總統馬英九先生，總統歡迎您來。」
總統馬英九：「方小姐、各位觀眾大家好。」
主持人方念華：「總統，我們這個特別節目播出的時候，距離517的遊行應該是非常近了，倒數計時，那麼總統其實對於遊行跟社會秩序，之間彼此的一個關鍵性，有過一段談話。」
◎集會遊行法 馬：原則開放、例外禁止
主持人方念華：「總統，這是您在5日的談話，這個月5日在管制的部分，現在集會遊行法，之所以會引起這個在野陣營，希望能夠上街表達心聲，
他們在乎的是誰來管制，跟管制的辦法，我們先來提其中的一點，包括連續罰的這個部分，就是不用警告逕行處罰那麼連續罰，在我們知道，目前中央版的立法裡面它是15萬，那所引發的一個爭議跟不滿，就是試圖以經濟性的制裁手段，來維持社會秩序，在這個部分您認為，民間的反彈是不是有理？」
總統馬英九：「我覺得它這兩個部分，一個是從5萬到15萬，然後呢可以連續處罰，這個部分我覺得，罰則的部分確實有可以再檢討的必要，為什麼呢？因為集會遊行喔，是憲法所保障人民的自由，那麼除非是有妨礙他人自由，避免緊急危難維護公共秩序，或者增進公共利益以外，有這種特殊理由，而且有它的必要的時候才要管，換句話說，原則都應該開放，只有例外的情況下才要管，那在這樣的一個精神下，來修改集會遊行法，就是我們原來的目的，原來是採取許可制，而許可的比例呢已到達99.7%，那既然如此呢，那你為什麼不把它整個開放呢，所以我們把它改成報備制，就是這個意思，但是改成報備制的話，有一個前提，你一定要去報備才行，如果不去報備的話，那個法就不必訂了，那至於說什麼情況下，該管，以及管的結果如何呢，就應該是朝儘量寬鬆的方向，這是我一貫的想法，那我們會在這樣的一個前提下呢，再來檢討。」
◎憂成警察國家？ 馬：可以檢討
主持人方念華：「不過，這個集遊法，我覺得在最近的社會對話裡面，感覺上，在中央版本的這個部分，就是它會特別強調，在放鬆的這個部分，也就是許可改為報備，但是在野的陣營，或是民間多數有些聲音，他看到的是還不足的部分，包括剛剛的連續罰，還有就是我們剛剛講的就是誰來管制，如果逕行處罰，採取連續罰這個心證的，是由警察機關來決定，那麼還有警察本身的裁量權，在這次修法以後變大了，那麼會不會讓台灣，很多人擔心，他變成警察國家？」
總統馬英九：「我舉例來說，比方說集會遊行，他不能妨害社會秩序，好，也許這一點，社會秩序是警察平常管理社會的經驗範圍，但是他不能妨害國家安全，那麼警察本身，有沒有這樣的一個素養來判斷，這個集會遊行是不是違反了國家安全，這是大家真正擔心的，我覺得像這些，都可以檢討，都可以檢討，尤其是喔，有一點很重要的，就是如果其它的法律，已經有適當的條文的話，就不需要再增加，集會遊行法的負擔，也就是說，其它法律，已經有規定的時候，你可以援用的話應該就可以援用，其它的法律，除非是有特殊的必要，換句話說，要限制人民的集會自由，應該是例外而不是原則，換句話說，原則是應該開放的，這是我一貫的想法。」
總統馬英九：「譬如說像自由廣場，大家都要去，你不能說只有你可以去，我不能去，那這個時候就需要有個機關出來協調，這就是警察機關，將來要扮演很重要的角色。」
◎警察職權vs.人民權利 馬：遵照比例原則
主持人方念華：「警察機關到目前，你覺得在民間信任上，跟判斷上，我的問題不一定是，答案是負面的，就是他對於警察的裁量本身，會採取怎樣政治性的考量，你覺得民間這個信任度夠不夠？如果不夠的原因在哪裡？」
總統馬英九：「不夠，一直都不夠，因為警察當然希望管制，警察當然希望權力比較大，因此我們應該從憲法、從人權的角度呢，能夠把過大的權力縮小，把過度使用的這個，這種權力能夠加以限制，而不是說，限制人民的自由，但是人民的自由跟權利的行使呢，也要一定的範圍，否則的話也會妨礙別人的自由，所以這個中間，是個權衡的問題，在集會遊行法，有個條文很重要就是比例原則，不管是警察、不管是人民，也都要符合這個比例原則，這樣的話就能夠讓，人民表達意見的自由得到充分的發揮。」
◎馬定論：集會報備主管為警察機關 罰則可討論
主持人方念華：「總統，那我進一步請教您，有沒有可能在我們中央版本的修法，現在是擱置，將來可能他的報備主管機關，不會是警察機關？
還有他的連續罰，可能將來連1百元都不到？」
總統馬英九：「報備如果不是警察機關，那還有誰能夠負責這個呢？這個大概不太可能，因為別的機關，沒有這個執法的能力，你跟他報備之後，
他還是要請警察幫忙，所以全世界集會遊行，都是警察機關在受理，不論是許可制，像美國、日本是許可制，德國是報備制，都是警察機關，這個沒有例外，也沒有人在這個地方提出來說，應該由警察機關，以外的機關來受理，這個大概是，比較說不通的。」
總統馬英九：「另外一個，妳剛剛說是連續罰的部分，連續罰我剛剛講的是，這一部分，罰責的部分是可以討論，原來是刑責，原來是要坐牢的，現在拿掉了，我覺得刑責完全沒有必要，但是要怎麼處罰，怎麼處罰到最合適，要不要連續處罰，我覺得都可以討論。」
◎集會法 馬：中央版本願與立法院協商
主持人方念華：「總統，在您提到這些觀點裡面，跟國會在517之前，刻意擱置的這個集會遊行法的修法，也就是中央版本的，執政黨的這個修法版本，它原來立法裡面，其實有一些是沒有貫徹，你剛剛所提到的，原則開放、例外禁止的這個觀點，我回想到，就是在不久之前的完全執政、完全負責，這個國會它推出來的版本，沒有辦法完全的反映出，你現在在這邊所談到的一些高度？它中間的落差何在？」
總統馬英九：「我們這個還沒有完成立法嘛，如果完成立法以後，沒有達到這個高度，我覺得那我願意接受這個批評，現在還沒有做出來啊，可是這是『中央』的版本耶，那個現在都還沒有到真的協商完嘛，我剛剛不是講了嗎，都可以討論啊，我們最近不是邀請了一些社運人士，上禮拜天，律師，談過啊，其實我們談我覺得談的還算不錯，但是我現在沒有辦法把這個內容通通說出來，主要原因就是我要尊重立法院他們的協商，但是我最主要的目的，就是瞭解，我們大家可以在什麼一個點上面，達到一個這個協議，大家在什麼地方可以達到共識，把這個找出來，然後再跟這個立法院來進行相關的協商。」
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