今天陳前總統今天再度出庭，下午的庭訊仍舊是針對偵訊光碟有疑問的地方進行勘驗，最新的法庭攻防實錄，TVBS將第一手為您鎖定。
※1430-1445
◎私人對話不記載？ 檢律嗆
(繼續勘驗李界木偵訊光碟)
-----（偵訊光碟內容）-----
李海龍：我們可以找所有人來跟你對質喔。
李界木：我很信任我的下屬。
朱朝亮：你最好把實情講清楚。
李海龍：你先跟你的律師TALK一下，不然做成筆錄，你會死得很慘，我跟你講。
(5分鐘律師和李界木私人對話)
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鄭文龍：這一段私人對話，請庭上不要做成筆錄涉及隱私。
法：是你們當庭勘驗光碟的耶。
檢察官林達：你們要求全程都要錄音、錄影，現在又說李界木跟律師的談話涉及隱私，真的很奇怪。
石宜琳：請檢察官講話不要尖酸刻薄。
檢察官林勤綱：既然要勘驗，有什麼好涉及隱私的？如果這段談話是私密，那為什麼之前律師要勘驗光碟。
※1450-
◎律師私下談話 對扁不利？
鄭文龍：庭上我建議這一段不要做進筆錄，這涉及被告的隱私，國際公約有所保障，只能看到不能聽到，大法官第654號也是。
檢察官林達：當初是你們說要勘驗的。
鄭文龍：因為辯護人和被告之間的談話是有私密性的，而且不是正式的詢問過程，放進來可能會有問題。
檢察官林勤綱：兩點補充：
1、勘驗範圍的決定，屬於合議庭的訴訟指揮權，既然審判長要勘驗了，筆錄就必須要如實記載，檢察官有說要拿來當證據嗎？我們也沒有這個打算。
2、勘驗的範圍鄭大律師文龍，如果認為這段內容不屬於舉證的範圍而無須勘驗，那麼前幾天檢察官引用為證據的錄音錄影卻進行勘驗，豈不是沒有意義？勘驗的標的內容應否保密，這是手段的問題，如果涉及律師跟委任人私下的對話，不宜公開，應從過程中採取不公開調查的問題，若不宜公開，看是否要清場。
法：審判長諭知，勘驗光碟必須如實記載，內容也是辯護人當初具狀的時間以內，而這也是李界木要爭執的，並非被告，對上述辯護人是否要補充？
律師：沒有。
-----（偵訊光碟內容）-----
◎檢官問是否收錢 李界木回答有
李界木律師：你當初的依據在哪裡？為什麼沒有議價購買或是用徵收的方式？
李界木：行政院早就同意了。
律師：但是你沒有合理的解釋，為什麼1月9日會去和達裕簽約，比較合理的是，總統關心之後，然後有政策裁示，檢察官現在認為說你違背這些事實又收賄，這個是10年以上有期徒刑，但是如果你未違背職務而收賄，是7年以上有期徒刑，有差別的。
李界木：我想要和蔡銘哲對質。
律師：有沒有收錢你自己很清楚，自己去做決定。
李界木：我知道。
律師：你有收到嗎？
李界木：有。
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法：檢辯雙方對於這段內容是否要補充？
檢辯：都沒有。
-----（偵訊光碟內容）-----
◎和律師私下談話 李坦承扁有指示
(朱朝亮走進來)
律師：我已經跟李界木談過了。
李界木：我希望和蔡銘哲對質一次，我在想，當初是總統做的決定。
朱朝亮：可以和蔡銘哲對質，但是蔡銘哲的說法，對你很不利。
李界木：我純粹只是幫忙找地，沒有貪錢。
朱朝亮：但是那個時候行政院還沒有核定，要抓包很好抓的，是因為後面的程序過來了，你才有這個不違背職務收賄罪，但如果要追究當時情況，你是違背職務的，蔡銘哲有說，夫人有請你找總統報告過。
李界木：剛剛我這樣推算…。
朱朝亮：你當初行政院還沒有核准下來，你身為局長，就已經先跑去簽約，我要課你違背職務也是可以的啦，所以你是說總統有做指示？那林信義呢？
李界木：他沒有表示意見。
朱朝亮：他是反對的啊，他比較傾向第2個方案。
◎這下去死得難看 扁質疑檢官恐嚇
吳文忠：第2個方案第3個方案其實林百里他們都不接受，你說你沒有拿錢，不要以為不講我們就查不到，扁家的洗錢案錯綜複雜，在海外那麼多個國家，任何一毛錢我們都可以查出來，你的美國帳戶，我們也都可以查出來，任何一毛錢的流向，我們有4、5個會計師，是檢察事務官，你不要以為查不到，不只3千萬，連你的漏稅逃稅都查，查到了要你補稅，你會傾家蕩產，我沒有在嚇你，阿扁的錢洗那麼多層，你的錢跟阿扁怎麼比啊？你是不是以為我們真的查不到呢？
李界木：不是這樣的，我沒有去拿錢。
朱朝亮：但是蔡銘哲講的清清楚楚啊，有給3千萬。
李界木：如果我那麼愛錢的話，我當初也不會從美國回來。
吳文忠：你愛台灣我們可以瞭解，可能也不知道說，當初龍潭購地案有這麼大的利潤。
朱朝亮：蔡銘哲有講說，事成後拿1億，你拿3千萬。
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※1510-1550
◎龍潭案 李界木堅稱未收3千萬
-----（偵訊光碟內容）-----
李界木：我根本沒有動機拿這3千萬啊。
吳文忠：可是蔡銘哲說給你3千萬。
朱朝亮：蔡銘哲本來說是給你1億的。
吳文忠：我們用不違背職務罪來辦你，這是一個機緣，你好好考慮。
朱朝亮：蔡銘哲有沒有去請教你？
李界木：沒有。
朱朝亮：為了龍潭案去請教你？
李界木：沒有。
朱朝亮：蔡銘哲說所有的法令都是跟你請教的。
李界木：沒有，不然我後來處理的漏洞也不會這麼多。
吳文忠：我們現在就老實跟你說，我們是要進行所謂的實質犯罪協商，因為如果是這樣的話，我們每一個步驟蒐證控管權要更詳細，你家的財產都要查得很清楚，你當局長要申報嘛，完全都要清查，你解釋不出來源，就要先扣押，你就跑沒路(台語)，你這樣一清的話，房子財產全部都被算出來。
李界木：都是我自己的錢買的。
吳文忠：我們來幫你算，蔡銘哲說給你3千萬，要不然就測謊，如果你自白，我們可以減除其刑，幫你做不違背職務罪，不然的話你也有圖利罪嫌，你考量看看，你律師也在，沒有說我們在刑求吧，我們不勉強啦。
朱朝亮：你跟蔡銘哲的互動狀況如何？他說常去找你，去官邸也是你介紹的，因為你教他很多他才懂，到時候把你的財產都清一清。
吳文忠：現在不要談了啦，司法互助很快，馬上就回來，在美國的財產都會受影響，不要小覷，要不要自白自首，跟檢察官好好談一下。
李界木：我就是沒有拿3千萬，我要跟蔡銘哲對質。
吳文忠：我們要查你的財產，因為我們一動，財稅資料就會回來，你的財產就是一條條算，我們不是沒有辦法，只是我們有別的壓力，要是我們一動的話，稅什麼都會會來的，和大律師好好討論一下。
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扁：我要再聽一次司法互助那一段
法：你是沒有聽清楚嗎？
扁：對，我是沒有聽清楚。
※1545
(光碟勘驗完畢)
◎扁：李界木被打斷32次 是司法倒退
扁：在整個1個半小時的光碟當中，這些都沒有正式列在正式筆錄當中，我們發現，大概有9成左右，都是特偵組的檢察官在講，李界木講話只有1分鐘左右，李界木在過程當中，被打斷的次數大概有32次之多，這是違背刑事訴訟法第96條，應該要讓被告有連續陳述的機會。
過程中充滿脅迫利誘，如果說這種事我們最優秀的特偵組部分檢察官，都這樣做筆錄偵訊，這是台灣司法形象最大的灼傷，如果把這些脅迫利誘、檢察官的談話，在國際記者會公布，這是倒退嚕！(台語)
◎龍潭案 扁：身為總統只表示關心
扁：2003年中科闢建開發，我們只花了10個月又5天，就從中科的掛牌、友達電子進駐動工，我非常的關心。
接下來半年的時間，中科的進度，所以那時候我在客廳碰到李界木，我不曉得他的來意，所以我花很多時間在垂詢中科的進度和成果，到最後李界木主動告訴我龍潭的案子，我那時候只想到要拚好台灣的經濟。
尤其是在SARS過後，我也希望能夠大力招商，當時行政院也正好在推展「兩兆雙星計畫」，發展面版產業，我們很關心中科的友達電子、南科的奇美電子，在竹科也有友達的集團想要進駐，希望能夠幫忙取得用地，所以當時李界木告訴我之後，我是跟他說，讓我跟行政院瞭解看看。
我馬上透過幕僚，電請游錫堃攜同相關的行政部門人員，到總統府做報告，因為那不是個會議，所以沒有記錄，我只是想知道關鍵問題出在哪裡，絕無不法意圖。
如果身為總統，我想要意圖不法所有：第一、我根本不必請行政院長和其他相關政府首長，來做政策的決定，我只要找來游錫堃私底下交代就可以了，一樣的道理，若有不法意圖，我也不會說先試試看第一個方案，還講說如果在2到3個月之內，價格談不成就拉倒，就不要做了，我一定會講2004年2月1日之前，必須把工作全部完成，以配合林百里的需求。
我把時間點還拖到2-3個月之內，已經超過2月1日，而且也不是這件事情，也沒有說這件事情一定要辦成，在在證明，個人是關心整個面版產業，在北部竹科的發展。
◎談龍潭案 扁：對產業提升有必要關心
扁：因為這是3千億的投資案，作為一個總統，這不是一個法令職權，但是為了台灣的發展，產業的提升，我有必要關心，在那次的報告當中，誠如李界木在去年10月30日，偵訊筆錄中特別提到的一段話，他講會議先由我做一個簡單的報告，我報告完之後做討論，我記得林信義有不同意見，但是經過討論之後，大家形成共識。
我印象很清楚，李界木報告之後，我還問了大家，那就試試看第一個方案，給2個月來談一談，談不成就拉倒就不做了，大家也都沒有異議，縱使林信義也都沒有意見，所以李界木講，這是討論形成的共識，完全是事實，所以接下來所謂的2004年1月9日，李界木和人家簽什麼協議書，或是價格方面有什麼決定，這都是行政部門的內部作業，例如檢察官勘驗光碟中有提到，行政院的院長不可能管到這麼瑣碎的事情，作為一個總統，
更不可能管到這麼細的問題，我沒有做認為違法的指示，也沒有叫李界木去跟人家簽什麼協議書，行政部門如果有任何行政疏失，跟我這個作總統的有什麼關係？李界木簽什麼協議書我根本不知情。
包括他有拿別人的好處，不論那是2004年3月5月的事情，我在2004年初聽取報告，不可能知道何來跟李界木，有貪污和收賄行為的分擔。
◎龍潭案 扁：身為總統只表示關心
扁：2003年中科闢建開發，我們只花了10個月又5天，就從中科的掛牌、友達電子進駐動工，我非常的關心。
接下來半年的時間，中科的進度，所以那時候我在客廳碰到李界木，我不曉得他的來意，所以我花很多時間在垂詢中科的進度和成果，到最後李界木主動告訴我龍潭的案子，我那時候只想到要拚好台灣的經濟。
尤其是在SARS過後，我也希望能夠大力招商，當時行政院也正好在推展「兩兆雙星計畫」，發展面版產業，我們很關心中科的友達電子、南科的奇美電子，在竹科也有友達的集團想要進駐，希望能夠幫忙取得用地，所以當時李界木告訴我之後，我是跟他說，讓我跟行政院瞭解看看。
我馬上透過幕僚，電請游錫堃攜同相關的行政部門人員，到總統府做報告，因為那不是個會議，所以沒有記錄，我只是想知道關鍵問題出在哪裡，絕無不法意圖。
如果身為總統，我想要意圖不法所有：第一、我根本不必請行政院長和其他相關政府首長，來做政策的決定，我只要找來游錫堃私底下交代就可以了，一樣的道理，若有不法意圖，我也不會說先試試看第一個方案，還講說如果在2到3個月之內，價格談不成就拉倒，就不要做了，我一定會講2004年2月1日之前，必須把工作全部完成，以配合林百里的需求。
我把時間點還拖到2-3個月之內，已經超過2月1日，而且也不是這件事情，也沒有說這件事情一定要辦成，在在證明，個人是關心整個面版產業，在北部竹科的發展。
◎談龍潭案 扁：對產業提升有必要關心
扁：因為這是3千億的投資案，作為一個總統，這不是一個法令職權，但是為了台灣的發展，產業的提升，我有必要關心，在那次的報告當中，誠如李界木在去年10月30日，偵訊筆錄中特別提到的一段話，他講會議先由我做一個簡單的報告，我報告完之後做討論，我記得林信義有不同意見，但是經過討論之後，大家形成共識。
我印象很清楚，李界木報告之後，我還問了大家，那就試試看第一個方案，給2個月來談一談，談不成就拉倒就不做了，大家也都沒有異議，縱使林信義也都沒有意見，所以李界木講，這是討論形成的共識，完全是事實，所以接下來所謂的2004年1月9日，李界木和人家簽什麼協議書，或是價格方面有什麼決定，這都是行政部門的內部作業，例如檢察官勘驗光碟中有提到，行政院的院長不可能管到這麼瑣碎的事情，作為一個總統，
更不可能管到這麼細的問題，我沒有做認為違法的指示，也沒有叫李界木去跟人家簽什麼協議書，行政部門如果有任何行政疏失，跟我這個作總統的有什麼關係？李界木簽什麼協議書我根本不知情。
包括他有拿別人的好處，不論那是2004年3月5月的事情，我在2004年初聽取報告，不可能知道何來跟李界木，有貪污和收賄行為的分擔。
◎「大家一起死」！ 扁指檢恐嚇問供
扁：今天我有再特別提出刑法第98條，檢察官辦案不可以脅迫利誘不正取供，但我們聽到1個半小時的偵訊光碟，確是要辦李界木違背職務收賄罪不是不行，一再表示要給他一次機會看他要不要自白，而且還表示，檢察官要勉強解釋不違背職務也可以，一再表示有結案的時間和壓力，給他優惠和考慮，還說大家一起共識就大家一起辦，大家一起死，還要辦他重罪、查財產，恫嚇要清算你跑沒路，還恐嚇他要查他逃漏稅、沒收財產、讓他傾家蕩產，房子要先扣押起來，那是贓物，我們對陳水扁也是這樣。如果李界木配合就減刑，否則他就跑沒路，這些不是脅迫就是利誘，是檢方辦案的典範嗎？這是檢方發現事實和保障人權該有的偵查行為嗎？
◎檢強勢問供 扁：白布染成黑
扁：這一個連有美國博士學位的高級知識份子都這樣了，目的只為了要牽扯本人，我不知道頭也不知道尾，要給我羅織成獄，白布染成黑(台語)。不但聲押我、起訴我，說我跟李界木有貪污犯罪的聯絡和行為分擔，而且鈞庭也是以此來羈押、續押、延押我的理由，重大不白之冤，我要像誰傾訴啊，我真的是無語問青天啊。
希望審判長和兩位法官能明鑑，也希望媒體和社會各界能瞭解我受到的冤情，最後我補充一點，游錫堃前院長那是整個龍潭案的權責單位最後的決策者，2008年11月19日的詰證，游錫堃說陳前總統沒有交代，因為這是國家重大政策，行政院本來就該推動，他沒有交代李界木，也沒有交代國科會主委，也沒有人跟他交代，一切程序都依法處理，希望審判長明察。
法：休庭10分鐘。
※1645-1720
(石宜琳將長度90分鐘的光碟內容譯文重讀一遍)
(整理出24個認為檢察官有脅迫李界木的問話)
(另外整理出5個脅迫誘導李界木的問話)
(共花了35分鐘)
※1720-1730
◎檢涉脅迫？ 扁律：偵訊光碟不具證據能力
石宜琳總結：李界木偵訊光碟，檢察官已經違反了，刑事訴訟法第98條、第156條出現脅迫利誘的問題，李界木的供述已經沒有任意性和真實性，不具有證據能力，辜仲諒的也一樣，我們合理懷疑，其他證人的筆錄也有相同的情形，所以全部的偵查訊問都不具有證據能力。
法：其他辯護人有沒有要補充的？
洪貴參：從中午到此刻，心情是難過的、擔心的，也很沈悶，難過的是到這個時候檢察官，還用威脅恫嚇的方式去訊問一個，當過5年的竹科管理局局長，要他指證當過8年的總統陳水扁。
※1750
◎扯榮總徵地、王迎先命案 法指鄭文龍離題
鄭文龍：請庭上要把洪大律師說的聽進去，不要只是聽聽就算了，因為庭上如果沒有認真看待，後面就會起效應，其實已經很難看到，有這樣子脅迫性的訊問，只有在10幾、20幾年前，在警察單位的刑事組才看得到，一般地檢署根本不會這樣訊問，例如告訴李界木違背職務和非違背職務，檢察官憑什麼選擇，這已經是恫嚇了，這是不法的偵訊，檢察官應該用懇切的態度，而不是用強暴脅迫利誘詐欺跟疲勞問訊，或是不正當的方法。
透過勘驗筆錄光碟才能夠發現，筆錄記載不真實，總統只是就政策的宣示，怎麼下屬出問題會追究起訴總統？檢察官用不實的資料，例如說什麼沒有依徵收規定，但是像之前榮總在徵收土地過程當中也引起民怨。
法：大律師你離題了。
鄭文龍：我是在提醒庭上，一定要說，起訴書裡面從第10頁到第26頁，指述陳水扁的犯罪事實部分，從來沒有提到李界木和陳水扁有犯意聯絡，而是李界木…基於跟蔡銘哲有犯罪聯絡，我要說的最後一點，根據刑事訴訟法第158條第4項規定。
法：這個剛才有辯護人講過了。
鄭文龍：我的說法不一樣，例如王迎先命案，他自白犯罪，警察也發佈了新聞，說是抓到了人，但是後來律師律見才知道另有真兇。
法：拜託你不要講故事了，請就正題。
鄭文龍：這是案例啊，所有的刑事訴訟法不就是，從案例中進步過的嗎？
◎未影響李界木自由意志 檢：問訊過程合法
法：請檢察官表示意見。
檢察官林怡君：被告及辯護人聲請勘驗的光碟內容，只不過是該日整段的訊問過程中的前段，整段的訊問都已經在筆錄當中。
第2點、李界木已經出庭而且認罪，對於筆錄內容也沒有意見，第3點、自白是否出於任意性，應該就客觀的訊問方法，和被告主觀的自由意思；綜合所有的事實而具體判斷，檢察官曉諭被告自白減刑規定，此為法律寬減之告知，屬於合法問訊。
第4點、李界木當時神色自若，多次提出自己的看法，辯護人也注意到他在搖頭，而且李界木的律師全程在場，並無遭受不法的限制跡象，也沒有影響或違背李界木的自由意志。
◎曉諭被告犯罪自白 檢：職責所在
檢察官林嚞慧：第1點，犯下貪污治罪條例，第4條第、6條之罪，在偵查中的自白，主動繳交全部的財產所得，可減輕其刑，因而查獲其他的正犯或共犯而減輕其刑或免刑，此為貪污治罪條例第8條第2項規定，又因刑事訴訟法第2條規定，實施刑事訴訟法的公務員，就被告有利還有不利的事項，應一律注意，檢察官曉諭被告犯罪自白以及自白的法律後果，乃檢察官的職責，沒有脅迫或不當訊問。
第2點、李界木在97年10月31日並無自白犯罪，但在偵查中自白犯刑，將犯罪所得3千萬交付特偵組查扣，在準備程序庭時也認罪了，但是陳水扁的律師和扁辦，利用媒體今天勘驗光碟的內容，指控部分有脅迫問訊，但是李界木的律師曾經接受媒體訪問，說李界木沒有受到脅迫問訊。
