顏冠得:「事實上,我們剛剛有提到這個所謂的這個黑幫,其實最這個傳奇最經典的人物就是竹聯的陳啟禮,陳啟禮目前還在這個柬埔寨,聽說他一直想回國,那他現在目前整個心境,還有他目前整個狀況又是如何?我們來看看這一則報導。」 「竹葉飄飄片片生,狂沙萬里皆竹聯,傲笑八方唯竹尊」,短短幾行字,這聽來果然很江湖,號稱是台灣黑社會中組織最完善,幫規最健全的竹聯幫,正是以它為幫內最高精神指標,說竹聯幫的故事那就不得不提起陳啟禮這號人物。台灣教父陳啟禮掌控竹聯大權,不僅是竹聯幫的精神領袖,更以江南案驚動武林,六歲跟隨母親逃難來到台灣,小學起常常遭到本省籍同學圍毆,為了反擊欺負他的同學,於是結合同儕形成小圈子,漸漸地有了幫派的雛型。 根據統計,台灣現存的大型組織幫派幾乎都是從眷村文化發展,而除了竹聯幫之外,四海幫的模式也大同小異,當年被情報局吸收,帶著對領導階層的效忠,陳啟禮帶著兄弟到了美國替天行道,因為不利於蔣經國的著作,筆名江南的作家劉宜良被陳啟禮教訓了一下,引發的效應震驚世界,進出黑牢,陳啟禮曾是台灣叱吒風雲的黑道大哥,出獄後成為縱橫商場的企業家,自稱是由絢爛歸於平淡的台灣教父,不可一世的陳啟禮如今在柬埔寨過著平靜的日子。 顏冠得:「看完了陳啟禮的介紹之後,事實上我們現場的三位來賓,其中兩位資深媒體人都曾經面對面,甚至跟陳啟禮有相當深厚的採訪經驗,那麼事實上我們先請問吳大,您之前在這個跟陳啟禮整個一個所謂的交手或是說採訪過程當中也好,您覺得他是怎麼樣一個人物。」
資深媒體人吳國棟:「其實那當然我們都講說他是這個精神領袖,還是什麼竹聯幫的這個霸子,可是以當年早年的時候,他們在永和花街的時候,跟他在一起的輩份還是有很多人啊,包括青蛇啦、包括鵝啦、他叫鴨子嘛,包括什麼九怪啦,好多同輩份的,可是他比較有一點這種領袖的氣質啦,他的肚量、他的領袖氣質以及他的這種對錢財的看法都比較不一樣,所以他很容易就被這些群眾把他拱給這樣,他事實上他的家世不錯,他爸爸是一個法官,他爸爸他有這樣的背景,在然後他也一度一直想脫離這樣的一個圈子,所以他去經營了一個那種防火...防火器材嘛,而且生意也做得很大,當時台灣一直不斷在建設,一直在開發嘛,所以他的公司也經營的很好,我經常提他的一個例子,他有一次他的一個前夥好像不知道為了為了什麼事情必須要拆夥,他就把公司整個的錢拿出來就一半就撥給,他二話不說,他是這樣的人,他對錢財是看得很淡的,一個人那他今天走到這樣的一個地步。當然是對刺殺江南案這個案子對他影響相當大,事實上你今天再來回顧這個,陳啟禮為了那個案子,憑良心講你仔細再去讀這一本書,你會覺得很不值得,可是在那個時空環境裡面,那所謂的忠黨愛國這一些黑社會人物,所謂灌注在他們腦裡面的那種思想忠黨愛國不得侮辱領袖,不得詆毀領袖,那種為領袖犧牲奉獻的那種那種思想,你現在重讀這一本蔣經國傳,我拿出來再讀的時候比現在在寫李登輝、寫陳水扁總統都還要歌功頌德蔣經國,也沒有揭發他的隱私,也沒有揭發他,只是把他從這個從成長過程一直到接掌到總統的位子,有一些是當時的新聞媒體沒有報導的,比如說中壢事件啊,比如很多這種制裁黨外的事情,不過是寫說那樣子而已,這樣值得去暗殺他嗎,當然他身後有背景在,這個江南當時是被懷疑說他是三重間諜,所謂三重間諜就是他又是台灣的間諜收集情報,又是中共的間諜收集中共替中共收集情報,又是美方FBI他們那邊的這個中央情報局那邊的間諜,等於是三重間諜的身份,所以軍情局要制裁他,究竟是為了這一本書呢?還是為了他是三重間諜,有出賣過這個情報給敵方呢,是為了這些事情去制裁他呢,眾說紛紜,可是我們可以確定的一件事情,你的政府,軍事機構情報機構你利用了黑幫,黑道人物來做這種暗殺的事情就是不對的,那為什麼會一清,就是因為這一件事情在美國經過美國聯邦調查局已經查得差不多了,已經控制很多證據了嘛,那我們台灣這邊你不去下手抓,你怎麼辦呢,可是你要用什麼理由去抓他,你不能公開地講說他在美國刺殺了某某人,是為了什麼原因啊,所以變成執行一清掃黑,所謂一清是我們是解釋那是清平掃盪,可是因為有一次、兩次、三次所以我們就稱為一清,第一次的一清掃黑那時候目標是針對陳啟禮他們,然後去抓了周邊的一些各幫派啦,就把他搞成一個掃黑行動,事實上就是為了這一個案子。」
顏冠得:「事實上這個在整個採訪過程當中,除了說吳大哥之外,事實上樓蘭樓姐也曾經很貼近的採訪陳啟禮,剛剛這個吳大哥講的是整個大概陳啟禮他在整個竹聯扮演的一個角色,您的採訪過程當中他有沒有所謂感性的一面,妳可不可以這部分可能比較少人知道,他感情有沒有感性的一面。」
樓蘭:「有事實上我認識他的時候是當時他還在北監的時候,坐牢的時候那他的母親去看他的時候,他都非常的非常的感動也感激,然後他後來出來以後再繼續從事他的事業,然後他到柬埔寨去,然後在柬埔寨的時候我們那時候也有去,那時候我印象中最深的時候,是他看到我們,他說他真的很想回來,尤其是想他的父親,那講到這裡的時候,我看到他真的是眼眶泛著淚,可是沒有掉下來,那種就是說就是你不管他做了什麼事好,了他今天流亡海外,他非常非常想回來一個心,那後來像那個情報局前那個將軍陳虎門,當時就是屬於江南案的執行者,他在泰國的時候我也去泰國訪問了這個事情,那直到了這個時候,就是汪希苓跟那個陳虎門他們都已經退休了,而且已經事情經過了20年,他們還是不願意講說是制裁而一直強調是教訓,但是陳虎門那時候有跟我說他,說當初吸收陳啟禮他們,並不是為了要去制裁江南案一開始,主要是因為他們有一個計劃,這個計劃是吸收台灣的黑幫,因為他知道那個當年竹聯在美國有滿多的勢力,也希望說由美國那一邊的竹聯由陳啟禮來組織這些人,然後呢。這個進行跟大陸方面的一些就是所謂收集情報的一些工作,就是等於說運用黑幫的一種手段,所以那個時候這個陳啟禮跟帥嶽峰他們才去受訓,沒想到受訓以後他們第一個任務就是等於說是去教訓江南,他當時也去了但我必須講一點,就是這個事情陳虎門也證實了,就是說陳啟禮在做這件事情的時候,從頭到尾他沒有拿情報局的錢,甚至他的機票錢都是自己出錢,到了最後,他這個情報局要給他一筆錢,說你幫我們辦了這個事情,他說不要,他說他辦這個事情完全就是為了愛國,否則他不會去做,這是我對他的了解,而且這個事情也問過陳虎門,陳虎門說他的確沒有收情報局的錢。」
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