◎談兩岸 馬：和平有助經濟發展 主播李四端：「歡迎回到面對人民馬總統電視專訪，總統，我們剛剛談了很多關於即將來訪的這個陳雲林的來訪以及兩岸關係，我想民眾也會問你究竟兩岸關係在這時候必須走上這一步，包括從我們過去就任以來，你這5個月的情況，究竟對台灣的經濟有什麼樣的重要性？您在您自己的整個的施政藍圖的一步一步裡面，它佔著一個什麼樣的銜接的重要的關鍵位置？」
總統馬英九：「因為我在競選的時候就已經對兩岸關係有了一系列的規劃，因為這個因素對於台灣來講非常重要，它不是一個短期的，它是一個長期的因素，如果長期處於不確定，或者甚至於衝突對立的狀態，對台灣長期的發展非常不利，我舉個例子，美國有一家專門評估政治風險跟投資關係的公司叫做BERI Business Environment Risk Intelligence，這個公司在今年元月的時候，評估台灣的投資環境全球第15名，9月份再評估是全球第5名，為什麼一下子這個往上升了10名呢？他的分析就是說因為海峽和平這個因素變成對台灣有利，否則的話在有一些費用，或者其它方面都有會加上一個政治的考慮，而這個考慮會很重要，那我們只走了從5月到現在，還不到半年的時候，就使得國外做政治風險評估的公司有了這樣的評價，你就可以想像，假設我們將來開放直航之後，兩岸的交往更密切，那麼很多外商他在考慮到東亞來投資的時候，台灣的競爭力就大為提升，像這個東西，你平常看不出來，可是你一看這些報表你就知道了，我們今天這樣的努力，就有了效果了嘛，所以我們看到就感到很欣慰，為什麼呢？台灣的投資環境好，外資才會進來啊，台灣這麼小的一個島，如果說沒有辦法 全世界都接軌的話，我們發展的機會就比人家會欠缺了，像香港、新加坡他都沒有這個問題啊，韓國也…韓國也有一點北韓的問題，但是我們處理大陸 顯然在這個方面，把風險降低到讓外國的專家都認為有很大進步的程度，而且我們還在進步當中。」
主播李四端：「這也就是您剛剛所講的基本國內出現一些抗議的聲音，甚至遲疑的聲音，你不會有任何的改變，你絕對還自己是勇往直前？」
總統馬英九：「我覺得政策不需要做大的改變，但是我們要跟這些團體來溝通，就像我剛剛講的，如果我們現在做的是民進黨執政的時候都反對的事情，那我們當然你要反對，那是你反對黨的天職，如果這也是你要做的事情，我們就要問了，為什麼要反對呢？我們不希望在一個民主社會，純粹只是為反對而反對，你總是要有一個很清楚的目標嘛，我們跟大陸簽這個空運協定、海運協定都很清楚啊，上面沒有說在我們的主權，在我們的尊嚴上有任何的讓步，都沒有啊，那為什麼在這個地方，要扣我們這樣的帽子呢？我覺得對我們來講，不但是不公平，而且會使得大家覺得，這樣子做不理性嘛。」
主播李四端：「所以我再問一個問題，就是總統您剛剛用了一個治國的高度，告訴我們很多在台灣跟兩岸局勢和緩之後，你看到潛在， 未來對台灣整個經濟大環境的影響，為什麼民眾沒有辦法，你覺得現在讓他去感受所謂的兩岸和平，究竟帶給他什麼樣的幸福。」
總統馬英九：「我想其實，或者時候不到，我想就是最簡單。」
主播李四端：「你能不能夠，你剛剛舉的都是數字。」
總統馬英九：「我這樣講好不好，現在的民眾覺得兩岸的關係是更緊張，還是更和緩，這個議題難道民眾沒有感受嗎？我們現在週末台灣有18班飛機飛到大陸，大陸有18班過來，陳雲林先生來過之後，將來擴大不論是包機的班次、航點都會增加，而且截彎取直變得更方便，到那個時候民眾還會覺得兩岸關係越來越緊張嗎？當這個因素慢慢慢慢，大家覺得不緊張了，把它當做一個很平常的東西來看了，這個時候就很自然的，整個投資的決策、觀念就會改變了，我們現在做的只做了一半，直航是直航了，可是範圍很小，兩岸去年來往的人數將近5百萬人，可是現在即使是我們簽了這個協定，這次簽了協定之後，能夠涵蓋到的恐怕也只有1/5而已，所以還需要更進一步的去變成班機這樣子，讓飛機很…就是班次很確定，這時候旅行就會變得很方便，到那個時候雙方更會覺得，兩岸之間不但不像以前一樣劍拔弩張，反而會越來越有和平的感覺，這就是我們的目的啊。」
主播李四端：「總統，您剛剛提到，感受是一個見仁見智的問題，那你怎麼有這個把握，兩岸的和平何時可以化為真正民眾感受到的經濟上的數字，經濟上的實益，現在我們看到5個月下來好像都沒有看到，包括觀光客也在減少，也沒有如期。」
總統馬英九：「沒有，觀光客在增加，沒有減少。」
主播李四端：「好，您告訴我們我們民眾怎麼去看到，真正在他們身邊出現的這些數字，出現的這些，真正他們可以享受到？」
總統馬英九：「因為我們現在從7月開放到現在才3個月，而且我們講開放的幅度很小，現在的這個機票一票難求，將來這個班次增加、航點增加，很自然的這個人數就會增加，觀光局告訴我，最近大陸的觀光客如果以平均每天來講的話，剛開始是2百人、3百人，現在逐漸的增加到這個4、5百人，確實是有增加，但是這個增加，如果我們結構不改變，還是只有週末包機的話，增加是有限的，所以如果把它改成常態包機 ，每天都有，然後航點從現在的這個個位數變成兩位數，我相信結果就會不一樣，因為，主要現在能夠坐得上那個飛機的是少數人嘛，當這個人數逐漸擴大， 大家就會感覺到了。那又譬如說海運，現在海運不通，等到將來海運通之後，這個台南生產的芒果，就可以從安平港出海直接運到大陸去，布袋嘉義生產的熱帶水果，也可以從布袋出海，這個時候當地的民眾感覺就不一樣，現在都不行啊，因為現在在這個高雄 或者屏東那個漁民，養殖業的，所養的那個石斑魚，一條有差不多比我還要長，120公斤的石斑魚，很想賣到大陸去，現在是困難重重，如果這個能夠解除的話，感覺就會不一樣啊，那這個時候各位想想看，那個時候在做生意了，忙著做生意了，當然不會感覺到在對立了嘛，所以我們用這一種實際的過程來緩和兩岸的對立，這個我覺得在策略上，應該是最好的策略。」
主播李四端：「所以，總統你會覺得說在1025大遊行的時候，這個民進黨提出的一些訴求，會讓你想要在兩岸政策上面做一點點小小的調整，或是說減慢它的速度？」
總統馬英九：「不是，我是覺得像這樣的從週末包機到達這個常態包機，這個平日的包機，這已經是所有的人的期待，而且從民意調查也顯示，有差不多6成的人是歡迎陳雲林先生來的，那麼兩岸的交通更方便，也是大多數的人都贊成，這個跟統獨都沒有關係啊，你事實上也必須要這樣，才能夠使得這麼多已經在大陸投資，或者已經在大陸經商的人，他們變得更方便，這個影響到很多的人耶，你像在大陸的台商，人家號稱是1百萬，我們當然沒有確切的數字，這1百萬，他跟台灣有關係的人加起來恐怕就有好幾百萬，甚至於上千萬了，在這種情況下對台灣的影響很大，但是你可以透過這個程序讓原來花得比較多的錢繞的冤枉路，或者是花比較多的時間減少，這個是大家都願意做的嘛，那我昨天還碰到一個日本人問我，他說你們這樣會不會太親中，我就跟他分析，我們跟日本現在貿易額是618億美金，這是去年但是雙方的飛機是每個禮拜250班，我說我們跟大陸的貿易現在是1200億美金，是那個的兩倍，可是我們的飛機只有36班，你覺得飛機班次該不該增加，他這個一聽就懂了啊，我們的貿易額是兩倍，可是飛機的班次只有它的差不多1/8，那很不方便，我說如果你從東京要到北京，必須要在這個譬如說到台北來換飛機，你願不願意，這顯然是一個很不合理的作法嘛，這也就是為什麼即使是民進黨執政的時期，他也覺得應該要改，只不過他們當時有諸多條件使他做不到，那我們現在能夠做到了，這對台灣人民來講，是個好的事情啊，因為藍綠都要做的事情，我覺得就是台灣人民要做的事情啊。」
◎談經濟海嘯 擴大內需救經濟
主播李四端：「不過既然總統，你談到這個兩岸關係最實惠的，將來您希望在經濟上看到台灣的實際成效，我們就來談談經濟，經濟不是現在有太多的好消息，您自己也談到了這個目前的這個經濟的世紀的經濟海嘯，對你來講也是一個沒有料到的事情，你有沒有什麼任何的良策可以告訴我們民眾，我們的經濟何時可以好起來？或者您自己對民眾可以做下一個什麼樣的承諾？」
總統馬英九：「我們必須要瞭解的一點，台灣過去的經濟成長有相當大的貢獻，是來自於對外貿易，而對外貿易，又要看我們出口的市場是不是興旺，我們貿易當大陸的成長10%、11%，那我們賣到大陸的東西多，他買了我們東西之後加工又到美國去了，所以當美國的市場開始萎縮，大陸也開始萎縮的時候，我們的外貿一定會受到影響的，那我們現在提出來最好的政策，要想再增加外貿是不容易，怎麼辦呢？擴大內需嘛，我們自己創造我們的需求嘛，讓政府民間投資消費，這樣的話來創造對於經濟發展，有貢獻的這些能量嘛，這也是我們要做的啊，而且你有沒有注意到，愛台12項建設，不是在金融風暴之後提出來的，去年11月30日我們就提出來了，我們就知道說將來台灣不可能永遠依賴對外貿易，因為就是對外的變數，很多嘛，我們當時不是就是一個半仙，可以預測到會有金融風暴，但是因為我們注意到政府的投資太少，民間投資太少一定會影響到我們經濟成長，那為什麼不讓內需也變成對於經濟成長有貢獻的一個重要因素呢？」
總統馬英九：「你知道嗎，去年，過去8年，政府的投資都是負成長，我們現在要改變這個事實，所以98年度的預算政府部門的公共建設的投資如果增加1千億，你注意到沒有，最近美國的那個經濟學者，得諾貝爾獎的克魯格曼，他鼓勵大家，用英文說叫做get fiscal，就是重視財政政策，不要再去搞金錢遊戲，即使是赤字也要用赤字的預算來推動公共建設，那這跟早年的凱因斯理論有一點相關，但是基本上也就是希望透過政府的投資跟消費，你記不記得我們在競選的時候，當我們提出愛台12項建設的時候，民進黨怎麼修理我們，你們這樣子搞一定會搞到通貨膨脹，通貨膨脹已經這麼高了，你們還要更高嗎，結果現在也發現，這個時候是全世界都在走的路，我們去年的11月30日就提出來了，所以實際上我們覺得我們現在的大方向是正確的，要救台灣的經濟當然在股市，也許有一些短期的作法，真正長期的就是擴大內需能夠增加，政府的消費跟投資 帶動民間的消費跟投資，創造我們的經濟成長。」
◎台灣儲蓄率高 鼓勵有能力者多消費
主播李四端：「不過，總統也許我要再用一個民眾的語言來問你，您剛剛講到消費很重要，可是民眾說我現在收入是在減少的，我們看到台灣的失業率也在攀升，我的工作可能是不保的，他哪來的餘力去消費呢？」
總統馬英九：「我剛剛我每一次在鼓勵大家消費的時候，我都前面加一個帽子有消費能力的人，我希望能夠增加消費，這個社會，我們台灣有一項很特殊的例子，我們外匯存底有2800億，是全球第5名、亞洲第3名，我們這個外匯存底，它代表的是國家的財富，而我們的儲蓄率達到29%，四端兄，你要知道，我們在台灣，全世界國民所得到達將近1萬9的國家，很少儲蓄率有兩位數的，我們不但是兩位數還將近30%，那這個錢其中有大概一成9%左右是超額儲蓄的，是除了投資以外，是可以用來消費的，所以我每次都講不是每一個人都有消費能力，但是有消費能力的公司，或者個人，請你增加你的消費，為什麼，人家說你要去鼓勵你要去創造就業啊，他們不就業哪來的錢消費呢，沒有錯，可是我們去消費，我們就是幫助這些零售業，他至少有了這些消費之後，如果多的話，他也許就不需要這個解雇員工，甚至於可以增聘員工，這也是一種促進就業的作法嘛，就是增加消費。」
主播李四端：「所以你去買了兩雙鞋？」
總統馬英九：「我不只是買兩雙鞋，當然我知道買兩雙鞋，這只是一個人的這個貢獻，我希望大家都來，所以每一個人都說，如果人家沒錢怎麼辦，我們現在呼籲的對象，是有消費能力的，實際上這個社會，我剛剛講了以儲蓄率之高，有消費能力的人還是很多啊，那只要大家能夠在這一方面多花一點點，我相信對他目前的收入不會有影響，可是對這個經濟是有幫助的，當然了，真正重要的還是要政府拿出具體的政策
像擴大內需，所以我現在提出來是標本兼治，不是只是治標而已，治本也有啊，我們如果能夠做到標本兼治，你為什麼要我只治本不要治標呢。」
◎擴大內需 經濟哪時真正好？
主播李四端：「所以總統您說要提到，擴大內需，那到底因為這個整個愛台12項建設都還在上路中，所以最後到底什麼時候？什麼時間點？你覺得可以讓台灣的經濟，民眾感覺到經濟真的有好起來？」
總統馬英九：「這就是為什麼劉內閣一組成5月20日，我們就趕快先提出580多億的擴大內需案，那是追加預算，因為我們想像，5月20日上任，那等到我們自己編的預算要能夠拿到手，要到明年的1月1日，那中間有差不多6、7月，那在幹嘛呢，我們如果執行的是前任政府的預算，我們手上的錢就很有限，所以我們追加的目的，就是在這個今年的這個下半年能夠有錢，可以注入這個經濟。」
總統馬英九：「現在這580多億都已經下放地方去了，所以我相信今天現在是10月嘛，11月、12月慢慢慢慢，我相信它會顯示出來，你要知道這一些，這個經濟的這些方案，都不是說立竿見影的，它還需要有一點時間消化來發生乘數的效果，我們投資下去，他發包了，錢進入了經濟體系，然後他們又去消費，然後帶動這個經濟活絡起來，等到明年1月也是一樣，我們將來大量的建設經費下來之後，這個經濟至少會比現在有更多的錢在那邊轉，這樣子對經濟是有好處的。」
主播李四端：「總統，你剛剛提到一個具體的時間，恕我追問一下，您提到11月、12月，會看到效果？什麼效果？你能告訴我們嗎？」
總統馬英九：「他就是從…從我們580多億，能夠下到地方之後，他們投入他們所提出來，擴大內需的一些，原來預計要在年底之前發包的這些計劃，那這個就是說這個錢就實際上去消費了嘛，否則的話這個體系裡面，沒有新的資金注入，要它活起來就很難啊，所以你會看到，我們的消費好，然後會包括，不是，當然我剛剛講了，不是說一下子大家都跑到餐館去吃東西了，而是說譬如說工程建設就會多起來嘛，那這一些負責工程的公司，他們就有這個這現款的收入，他就可以雇人啊，那麼他雇了人之後他有薪水，他可以消費啊，是這樣子的，這個經濟體，是這樣運作的嘛。」
◎看台灣經濟 馬：措施大致是對的
主播李四端：「總統，我們從您的談話中，充份感受到您的樂觀跟信心。」
總統馬英九：「不是樂觀，因為你在這個時候，只有這樣做，因為未來的情勢，是不是一路都很順遂，很難說，為什麼呢，難道我們在5個月前，會預測到雷曼兄弟會垮嗎？我們會預測到美林證券會被收購嗎？沒有人預測到啊，我們預測到冰島會破產嗎？沒有人預測到啊，可見得國際經濟有很多不確定的因素不是，我們可以當握的，那我們能掌握，是我們自己可以做的，譬如說我編預算擴大內需，這個我做得到啊，那外貿我還是做，沒有影響，但是我內需擴大，這樣的話至少我還有一段。」
主播李四端：「所以您對這5個月下來，政府對於經濟的應變能力，您是肯定的？」
總統馬英九：「我覺得我們現在採取的措施大致是對的，這不是只有我們自己講，因為我們經常接見外來的人，包括日本、美國、歐洲的經濟專家，他們都覺得我們這樣做是對的啊，因為不然的話你怎麼辦，你一個靠外貿起家的這個島嶼，你要想在外貿衰退的時候，能夠還有經濟成長的動力，那就是靠內需嘛。」
◎民調直直落 馬：數字不重要 重點是要把事情做好
主播李四端：「總統，既然這一切，我也要舉出一個數字，依照我們TVBS的最新您的5月份的民調，您的滿意度只有25%，其它媒體的數字也不是太樂觀，怎麼會民眾的感受跟你的這個信心跟決心，有這麼大的一個落差，你自己覺得這5個月下來，是不是有值得檢討的？」
總統馬英九：「當然，因為像股市掉了很多，從我們上任到現在，幾乎我看…幾乎快掉了一半，儘管全球的股市都在掉，但只要這裡股市掉，大家總覺得經濟不好，對政府總是不滿，同樣的像這個原來物價比較高，那現在因為油價降了，情況比較好一點，可是像汽車業銷售量降了超過一半，那他當然會抱怨，所以我在經濟不好的時候，他對政府不滿，我覺得是可以理解的，那我們也會記取這個教訓，看這過程當中，怎麼樣去幫助這個，抵抗力最低的弱勢團體，幫助他們渡過難關，這個時候我覺得，我們不要太去憂慮，自己的民調，而要趕快把事情做好。」
總統馬英九：「譬如說我剛剛講，第一個要把經濟政策弄對，擴大內需是絕對正確的，第二個要照顧弱勢 而且照顧到，照顧在刀口上，讓真正需要錢的人能夠得到政府的幫助，第三要做其它，幫助我們經濟改善體質的努力，這樣子等到景氣來了之後，我們能夠抓住這個機會起來，所以在這個時候，我們是會有一段這一種不讓我們很快樂的日子，但是我覺得這一點的話，我們要有這樣的準備台灣不是第一次喔，第一次石油危機、第二次石油危機、亞洲金融風暴，我們都這個，在這個過程我們撐過去了，而且我覺得我們應該是有這個能力撐。」
總統馬英九：「我剛剛不是講嘛，我們經濟的基本條件不錯啊，通貨膨脹1到8月是4.3%，9月份已經掉到4.1%，明年不會超過2%，所以基本上我們中央銀行的匯率跟這個利率，操作的情況也都不錯，所以我們到目前為止，大方向我覺得真的沒有錯，那大家對我們不滿意，是因為一下子期待落空了，本來以為我們上任之後，很多事情就會有很大的改變，結果沒有想到一連串的經濟風暴，造成原來的期待落空，但是這一點，我們非常可以體諒，所以像碰到這樣的情況的時候我一定會反躬自省，我們還有哪些搶救經濟的措施沒有做好，像最近我不是，我剛才講說我們應該在這個議題上，找反對黨一起來談，你們有沒有更好的政策，那他們也許說，這是你們執政你們負責，沒關係，我們還是交換意見，因為在一個國家遭遇到這麼大困難的時候，我們很願意跟反對黨開誠佈公的談，怎麼樣來救這個經濟，那兩岸只是其中一部分而已，兩岸問題不一定能涵蓋所有的面，但對台灣，確實是一個非常重要，而且不得不把它安撫住的這一塊。」
◎劉揆為「馬上好」道歉 馬呢？
主播李四端：「我們也看到了，您的行政院長對於這個所謂『馬上好』的這個，他說如果引起大家一些過度的一些樂觀的期待，他表示道歉，你也會道歉嗎？」
總統馬英九：「我覺得劉院長他這樣，也是一個負責的態度，因為我們提出來的政見，現在把它整合之後 ，一共有4百多項，你譬如說兩岸直航，我們7月份已經實現了，但是算不算，那個也算馬上呢，對不對，譬如說我們開放這個一些項目，也做了啊，譬如說我們油電價的新的調整的方案也都做了，但是不見得每一個政策，都會在你執政之後，2、3個月或4、5個月，或者1年內做完啊，譬如說像我們有些政策，要等到這個1、2年後，按照時程來完成的，這不是說什麼事情一上來，立刻就可以完成了，它需要一點時間嘛。」
總統馬英九：「像我們講的愛台12項建設，它的規劃是8年啊，它也不是今年就一次全部做完，所以本來你的選舉的政見，你的支票不是每一張都是第一個月或者第二個月兌現，但是我們有一些，第一個月就做到了，有的第二個月就做到，像我們恢復兩岸協商，我們第一個月就做到了嘛，兩個月內就開放了，包機直航這都做到了啊。」
◎633會兌現嗎？ 馬：不放棄
主播李四端：「633的目標，4年之內您覺得還是有希望兌現嗎？」
總統馬英九：「我們並沒有現在沒有放棄，我們知道現在要今年要達到當然很困難，我們本來也不是為一年設計的，但是我不覺得說我們現在應該宣佈放棄，而是說我們撐，我們拚，因為我覺得潛力如果發揮的話，我們應該還是有機會的。」
主播李四端：「所以總統您覺得，在這一個時間點您才上任半年要您道歉，是不是太早了？就是說要為經濟不好道歉，現在你覺得是不是太早了太少了？」
總統馬英九：「太早，我想他因為有一些民眾，我聽說啦，從322之後，他做了一些投資，或者投資股市，結果沒有想到，後來會發生這樣的情況，當然這個我們也感到很不安啦，因為也許我們的選舉的勝利，也讓他們對未來有非常高的期待，所以院長願意做這樣的一個表示，我認為也是一個負責的態度，但另外一方面，我們也是，我剛剛講過4百多項政見，已經轉變成為政策，他這個是8年的不是每一項都是立刻就可以做得到，我們原來提出這個政策，就有講過嘛，像愛台12項建設，8年投資3兆9千9百億，平均1年大概是投資，這個幾千億的樣子，那我們現在一步步在把這個做起來，所以我想這個部分，我們很願意跟民眾來溝通，那又譬如說像民眾，這個對於興利的部分，對於除弊的部分，他們也很急，就是趕快趕快要做，但有的時候，每一件事情不是說，我們行政部門，可以去指揮其它的部門，完全按照民眾的期待來做，這個東西就是要靠多溝通，所以我覺得，我們溝通的工作，可以做得更好。」
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