主持人詹怡宜：「台灣創意產業、文化創意產業，怎麼樣能夠，提供更好的土壤，給我們的下一代，還有就是未來兩位，在創意上，還會有什麼樣子的構想？我們剛聽到的，3位我們在談，台灣的文化產業，那麼剛才林老師也特別，有一些語重心長，覺得台灣應該怎麼做，那麼怎麼樣能夠提供給年輕人，或者是政府能夠提供更好的土壤，我想林老師你還是會有一些對政府的期待，怎麼樣讓我們的台灣文化產業能夠發展的更好，更有所謂的藍海策略的觀點？」 天下遠見創辦人高希均：「我覺得對於文化對於藝術，它怎麼樣滋長出來的，以及它可能帶給社會的，這些收獲吧，這裡面除了數字之外，譬如說一個社會的自信、尊嚴、驕傲，一個美的一個感覺，這些東西都應該包括在這裡面，所以我想，要做這樣的一個政策的推動，除了談到它的數字，那個最後結果的數字之外，還要兼顧到一些東西，因為它等於政府一腳踩進一個人文的一個塊面上面。」 主持人詹怡宜：「所以那個是沒有辦法用數據來衡量的？」 天下遠見創辦人高希均：「其實我想數據是可以，但是你面要廣，但是我必須說，一面要做文化創意產業，一方面要去中國，那是緣木求魚，那中國跟國際跟人類的，整個文化的這個，是我們絕對要的，所以這裡面不能夠有這個很奇怪的，你要文化創意產業，然後意識型態要怎麼樣，我覺得是不對的，過去的政府不對，現在的政府也不對，所以當你要開始談文化，你第一個要放棄的，是你對自己的窄化跟對整個社會，乃至於對整個社會的前途的窄化的任何動作，我想這是目前大概大家都有一點點焦慮的一個東西。」 主持人詹怡宜：「我想像譬如說雲門在做的，你出去各個國家巡迴演出，你看到很多國家，對於文化藝術的重視，然後同時我們也看到雲門在下鄉的時候，怎麼樣在深根這塊土地？」
雲門舞集創辦人兼藝術總監林懷民：「所以其實這是可以兩者是可以共同存在，雲門大概是很少的團隊，能夠去到外交官，去不了的地方，我們到每一個國家的，首都在演出，但是我也有時候覺得有點悲哀，因為很孤單，甚至於說，這樣的一個舞團，必須承擔這樣的一個任務，沒有人給我們，可是我們給自己，可是我真的覺得，最大的悲哀是，我去紐約跟去巴黎演出，遠比我去南投演出來的容易，因為我們沒有劇場，我們劇場的所有的文化中心，都是公家的劇場，可是它不經營，它常常有很多送票的行為，那雲門去了賣票，沒有人買，所以真的，我多少年，大概10年都沒有去南投了，可是我這中間去過東京、倫敦都去了幾回，所以到最後我們自己東西，沒有辦法，所以你要談產業往外走之前，你內部的這個市場，這個空氣把它打通，空氣打通，就是整個的這個通路打通吧，那這個通路就是你文化創意產業的一個根源，你的創造新的顧客，你打開地方子弟的視野，他將來可能就是一個創意很好的人。」
特別今天，我們很多人都在台北，我們很渴望在台北以外地區的人，他有這樣的童年，他有那個土壤的背景，他有大自然的這個東西，他將來長大了以後，他出來東西是不一樣的，就像我們跟紐約的人創作，是不該一樣的，那我覺得這個特別的獨特性，是要被尊重，但是這之前，你怎麼樣讓它普遍，你怎麼樣讓這個，整個的人文跟藝術的這空間，我始終覺得，還是要回到文化的本體，來看創意產業這個事情。」
主持人詹怡宜：「真正的尊重，那我想高教授，您的看法？」
天下遠見創辦人高希均：「我聽了這個懷民之後，我真的要重複一句話，我覺得我太認同你剛才講的，文化是不應當有國界的，這也是為什麼，我個人做為知識份子，常常在呼籲什麼的，說我們要不單從這個經濟、管理、企業觀念來看，就是我們要跟世界接軌，什麼意思呢？我真正的意思是說，我們台灣已經不差了，但是要跟世界的高標準，高的規定，高的規範他們連在一起，這樣我們才可以在世界上說，我們是第一流的，我們離開有一段很大的距離，我們很高興雲門，幾乎是個例外，它能夠在國際間，得到這麼的肯定，所以因此我們就提倡講，企業家的社會責任，企業家的社會責任裡頭，從最起碼你不要污染，到應當要花更多的時間，心血經費來幫助，很多有意義的活動，包括文教活動在內。」
主持人詹怡宜：「現在我就想，轉過來問一下這個姚師兄，您從一個所謂營利的譬如說一個一個產業、設計等等，然後轉到這個大愛，我記得你好像在28歲就擔任工會的理事長有沒有，聽說在那個時候政府也希望，把這個室內的設計，有一套管理的方法，然後你好像據理力爭，就有很多的創意，能不能講這段故事給我們聽一下？」
知名室內設計師姚仁祿：「其實我想所有的政府機構，當然都希望對於民間的很多機構，有所管理的辦法，它才方便，那個時候我一直跟我們的同業講就是說，千萬不要為了我們自己方便，收錢方便等等，而去弄一套規則來管，因為一個設計的產業，只要開始被管，它整個事情就開始死掉了，那也好在，室內設計這一塊是沒人的，所以您可以看到，如果您對這個產業瞭解的話，室內設計這個地方，台灣少數的文化產業上面，它是非常具有國際水準的，所以我想那個是一個，非常難得的東西，那我想，產業這個字如果，太過於想像到要去賺錢，而沒有想像，把人的提升放在裡頭，我想那個就沒有了，所以與其如果，我們真的認真想推動，稱為文化產業，不如稱為人文產業，我想那個裡頭，就是我比較，一直很關切的就是愛，泰瑞莎修女說世界上沒有什麼偉大的事情，只有用偉大的愛，累積出來的一堆小事情，那我想那個是，人文產業裡頭必須非常記得的，因為如果我們把文化創意產業當成是，一個賺錢的工具，哪兒都去不成，我想那是去不了，哪裡都去不了。」
主持人詹怡宜：「所以在推動的時候，其實你腦中有一個理想，有一個理念在那裡，那我想其實在座，還有包括我自己也是做媒體，高教授做出版，我們在算都是文化事業，那其實我想都有會面臨一個問題就是說，觀眾，比如說電視有一個，很大的收視率壓力，現在觀眾喜歡什麼，我們來播什麼給他們看，那現在建築，你會會在做建築或是，林老師在做，編舞的創作的時候，會不會也會面臨說這個？現在的文化土壤，現在的觀眾因為他們愛什麼，所以我們必須去迎合他們，那因此就造成說，可能會有一個，所謂媚俗的狀況，那是因為這是市場的需要，這是商業的機制，會不會有這樣的問題？這個問題要如何來改善呢？」
雲門舞集創辦人兼藝術總監林懷民：「我從來沒有這樣的一個問題，因為我就要編什麼呢，就開始演了，只是我這樣回過頭來看，我只是覺得非常驕傲的，而且感動的事情是，一樣的一個作品，我在屏東演，很多歐里桑、歐巴桑，看的很高興，然後一樣的東西拿到紐約，拿到巴黎、柏林它舞評也很好，他們喜歡的理由不一樣，所以他們使我很放心，我不必做這樣的一個思考，只不過最近比較，大概名字取的不好吧，所以像『白╳三』，有人以為是白色恐怖，『美麗島』一首美麗的歌，他們以為是美麗島事件，賦予了政治的意義，我就覺得這個糟糕了，可是我覺得這裡面就表示說，我們的大家的思考的方法，是非常泛政治的，那另外一個就是說，是不是缺乏一點想像力，那在這個點上面我覺得，剛剛我們所談的這些問題，大概都必須更加的加強，大家的包容度也大，它的聯想力範疇也大，那創意，大概是從聯想力開始的吧。」
主持人詹怡宜：「是，那麼姚老師？」
知名室內設計師姚仁祿：「我想我一直覺得，非常慶幸能夠在就是跟懷民那個年代，就是台灣剛好經濟要成長的時候，那成長在那個年代，有很多很多的機會去去感受、去成長，那麼當然也期待，可以創造一個，新的時代的風潮，讓這一代的年輕人，也開始他有一個新的風貌那麼在人文、在文化，在這上面藝術等等，能夠真正的再一度的能夠有所成長，我想我真正現在內心裡，最想做的事情就是，怎麼樣子讓年輕的一代，感受到我們那一代，那種成長的喜悅而不是，實在不知道要去哪裡，只好隨波逐流，我想那個很悲哀。」
主持人詹怡宜：「所以說其實，兩位其實都扮演了一個引領潮流的角色，也希望能夠改變現在的社會，我想請高教授做一個總結！」
天下遠見創辦人高希均：「剛才我聽了這個懷民說，他說他很少回顧，這使我很難為情，因為我常常回顧我以前寫的文章，發現我5年、10年以前的話，到現在還是可以用，不是我有遠見，就是我沒有進步嘛，我就講一個老化了，我以前寫過一篇文章，我說我們少賣一架戰鬥機，來建一個這個翻譯的中心，我的翻譯，不是把外文翻成中文，是中文翻成外國文字，英文也好什麼，讓人家瞭解我們的狀況，你大概也是別會的會員，我不是，我就知道他們一度好像，財務上好像困難，所以我的意思，講到這個政策的話，真的是我們主政者，或者民意代表，或者像我們這些一般的選民，應當要把我們對，這個施政的優先的次序，要強烈的能夠反映出來，我說到今天為止，幾乎很多人都認為，我們應當花，這麼多億買武器嗎，能不能減少若干的比例，把這個錢來做其他的事情，最近不是陳長文律師，也有寫這種文章，那麼如果這個是，滿多人這樣講的話呢，我覺得這個民意代表也好，政府也好，應當認真的認真的來看一下，我常常覺得，今天人家到台灣來，如果是感動的話，絕對不是我們有，多少飛彈？多少戰鬥飛機？而是我們有個誠品書店，或者我們有個雲門舞集，或者對不起，有個人文空間二樓。」
所以我們所看到的就是，我們很高興我們在談，台灣的藍海策略的當中，我們先談的就是文化，那麼接下去我們在，接下來的節目當中，其實我們也會談到，各個產業 不同的產業怎麼樣能夠開創，靠著價值的創新，能夠創造新的藍海，不過今天我們先聽到的是，文化、人文，那麼同樣的在接下來的企業，其實也同樣這些精神，要繼續的延續下去，今天很高興3位來賓，參加我們的這個節目，那麼也希望觀眾，下個禮拜我們也繼續收看，「發現台灣藍海」我們看更多的實例。
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