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【台灣放送】換掉宋楚瑜? 國親暗潮洶湧


發佈時間:2003/11/13 14:51
最後更新時間:2016/05/16 07:06

邱︰「聽你的心聲,等你來放送,我們今天請到民進黨裡的,有人說他是智多星,就是很有智慧,也是對選情的這個情勢觀察很入微,他是民進黨的沈富雄沈立委。我們繼續來討論到剛才說到國民黨和親民黨這個宋仔的問題,好像是宋仔表現好壞,當然大家有一些不同的意見,不過出現了一種聲音,這個不可否認出現一種聲音說是不是會換掉?連跟宋換掉?其實基本就沖掉國親合作基本的基礎,你覺得有可能這樣做嗎?」

沈︰「我想宋仔的表現不好,所以他們裡面的人想把他換掉,這種人的聲音不會說沒有,我們這邊也有人想說有可能嗎?有可能的時候我們的人就擔心了,因為如果換掉可能會變成比較難戰,但是我覺得這都是多餘,這種擔心都是多餘的,我覺得再換掉的可能性是沒有是不可能的。因為雖然還沒有正式登記,但是陣前換將是兵家大忌,我覺得泛藍沒有那麼笨。」

邱:「不過其實泛藍也有人這麼說?」

沈:「當然有人在說。」

邱:「對,我的意思就是說如果這是兵家大忌來說,他們這麼說反倒是傷害而已?」

邱︰「沒有啦,這個說法不是正式說的,所以連先生從美國回來的時候他在機場就消音了,就把他消毒掉了,所以不可能。」

邱:「不過他反應後面國親兩黨的基層,就是說中間的幹部這些好像說也是有權力的這個爭權,有人是覺得說可能要壓抑宋以後不要讓他得到權力?」

沈:「這個權力的爭奪就是說現在在操盤的這個平台,他們國親傳統的封建思想,都想說你選舉期間如果不靠近一點,當選之後你就沒份了,這種人我想應該是有,但是大部分的人,我相信尤其是親民黨這邊的人是比較擔心明年年底的立法委員的選舉,所以親民黨大家會想說我們要不要合併為一個黨?還有目前裡頭到底要怎麼分配工作?有些人很在意,但是我覺得說越在意的人,我觀察的結果是素質越差的人越在意,素質越優秀的人越不在乎。但是政黨的運作就是這樣,其實每一個黨都一樣,優秀的都跑到旁邊去,都被排擠到邊緣,結果是那種比較成事不足、壞事有餘的人反倒都會說大話,說難聽一點就是黃鐘毀棄,瓦釜雷鳴,黃鐘毀棄,瓦釜雷鳴。我不知道台語要怎麼說,那個很難講,說是這麼說,聽不進去聽起來不好聽,但是效果就是這樣。所以我是覺得這個不是,這個重點不重要,我覺得國親的磨石、他們運作的順不順暢當然是影響他們的戰力,但是這個不重要,我覺得重要的是國親整體來講對台灣主流民意的這個轉變不夠敏感,現在已經知道這個轉變了,是要如何的把它扭轉過來,把這個包袱丟掉的速度不夠快。」

邱:「對,我們現在說到他們的包袱,其實我們看到最近公投法,他的態度,一開始他們都...開始要不光是說統獨公投,連一般的公投他們也一直阻擋,好像後來有轉變,到現在的大逆轉,統獨、統獨他可以支持,不過這就是一個轉變的例子。你覺得說現在他們的轉變,其實他們也很難得分就對了,因為民眾總是大部分的民眾我相信認為說是民進黨的推動的功勞比較大。」

沈:「這個就是和昨天在國民黨中常會裡面高育仁說的,高育仁舉這個當初總統由委任直選改成直接明選的那個轉變,國民黨也是最後才大徹大悟,把他改過來的,所以這個就是說現在公投制憲的這個問題,我們這一邊其實要避免不要做得過火,那泛藍這一邊要避免的就是說不要這個逆轉,逆轉呢要逆轉的徹底、逆轉的徹底,要徹底。因為他們常常說扁是在切香腸,但是他們逆轉也是在切香腸,只是方向不一樣,但是你如果慢慢切、慢慢切...沒有用。你說舉一個外科醫生的例子,外科醫生如果覺得說你這個地方、這一隻手化膿,化膿你如果捨不得切、切一點...到了化膿的時候膿包會一直擴散,所以你如果要切,其實我現在在說這個實在也不是很妥當,我等於是給他們獻策,但是如果你要切的話要切過頭,一定要切過頭,切過頭然後再反攻回來,所以...但是我覺得國民黨、泛藍的人有沒有那麼聰明,有沒有那麼大的膽識,有沒有那麼大的勇氣?要切就要切過頭,否則沒有用。」

邱:「所以有些人不光是制憲公投的問題,有人說基本國家認同的問題也要說清楚,所以有人說乾脆你中國國民黨中國那兩個字拿掉。」

沈:「這個要拿掉也是沒那麼嚴重,但是他們也是很猶豫。其實中國國民黨從前有一度也是名字,只叫國民黨而已。那個大概在民國3年、西元1914年的時候。」

邱:「很短的時間。」

沈:「從中華國民黨改成國民黨,所以這個沒有什麼大不了,但是他們現在如果說在選舉期間才宣佈說整合,拿掉,把它拿掉,這個也有兩個壞處,一個就是說你這個是選舉,你這個是為了選舉,所以你今天如果要拿掉你就不要把它當做是為了選舉,就是說我真的有必要把它拿掉,所以這個說真的如果聰明,不是現在拿掉,早就應該拿掉了,1年前、2年前、3年前,你現在拿掉人家就會看你拿掉的技術了,就好像一個病人快要病死了才送去開刀房,還是說你第一次發現癌的時候就把他送去開刀房?這個不一樣。你早期就開刀和現在快要死了才開刀,這個...不一樣,在困難度方面是很不一樣的,但是呢如果你不開刀那就死定了,所以還是要開刀,所以我覺得如果國民黨現在把中國兩個字很技巧的把它拿掉,然後有一個合理的論述的話,那對我們來講是威脅比較大。」

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