質詢變成上化學課!槓中科院長 徐巧芯怒:別把我沒講的塞嘴裡

記者 林恩如 報導

2024/10/24 15:16
國民黨立委徐巧芯、中科院院長李世強。(圖/翻攝自國會議事轉播頻道)

國民黨立委徐巧芯日前質詢中科院長李世強時,談及中科院採購的火箭燃料原料過氯酸銨「含磷量」,李世強當場笑出來更現場上起化學課,「過氯酸銨碰到磷就爆炸,怎麼可能裡面含磷呢?」同時提醒徐巧芯引用資料錯誤。媒體再報導堅稱其中確實有「含磷成分的化合物」磷酸三鈣(TCP)。李世強今(24)日受訪再強調,磷酸三鈣是鈣和磷組成的化合物,但化合過程元素就失去原本特性,說過氯酸銨含磷酸三鈣,來指涉裡面含有磷,這是講不通的道理。

李世強表示,磷酸三鈣是一種化合物,我們把它添加在AP(過氯酸銨,Ammonium perchlorate),作為運送過程的防潮劑,因為它不溶於水,所以後面在精煉過程中間,我們加水之後,它很快就可以被濾除。

 


李世強說,磷酸三鈣是一個化合物,它的化學式是Ca3(PO4)2 。C鈣和P磷的確都是化合物形成元素,那大家也可以去科普一下,化合物由元素組成,但是元素在化合過程中間就會失去原本的性質和特徵,但說AP含磷酸三鈣,來指涉裡面含有磷,這是講不通的道理,不能把磷酸三鈣等同於磷。至於火箭燃料有無問題?李世強掛保證表示,「絕對沒有問題,請放心!」

立法院外交及國防委員會邀請國防部長顧立雄、國家中科院院長李世強報告國軍無人機運用與未來發展等議題。徐巧芯今質詢表示,上週質詢有些雞同鴨講,她是問前端的粗製品但院長說後端,「你還是堅持,過氯酸銨觸碰磷化合物會爆炸嗎?」李世強則稱爆炸不含化合物,也沒有說元素或黃磷。

徐巧芯不滿說,自己要談的是磷化合物,院長一直說元素,但回去重複查看質詢片段,自己沒講黃磷跟磷元素,「我提到檢測數據報告,因為沒辦法知道化合物,您就不斷曲解我說磷元素,不斷提到會爆炸,但SGS的報告就是化合物的組成,看出化合物含量,沒有爆炸的問題。」
 


有媒體報導中科院向美國大廠購買大批量過氯酸銨,但質疑磷成份過高,恐導致飛彈無法達到預期射程。(示意圖,非當事新聞畫面/TVBS)

徐巧芯表示,2023年6月買AP,美方有其他的化合物添加,美商為何要添加TCP?中科院做飛彈燃料原料發現,美批貨的均勻度、濃度不一樣,是否有發現燃燒速度跟射程被抑制的情況?李回應,是為防凝結,保證絕對沒有相關情況。徐巧芯質疑,會不會沒跟你反映,跟其他人反映?李則斬釘截鐵強調,不可能,我們製成品管是非常標準跟嚴格。上星期徐提供的SGS的報告,單位是用PTB,他就是10億分之一,換算成TCP,他是0.0017,小於原廠報告。

徐巧芯不滿地說,自己不是談量的大跟小,「我沒講的事情你不要塞到我的嘴巴,我無法接受」,他樣品第二次、第三次抽樣,都不均勻、濃度不一樣,粗製品管理不夠好,到底粗製品有沒有檢驗?李世強則說,有檢驗,做得很清楚,也可以提供報告,內部檢測結果正常,但何時檢查時間不確定,磷酸三鈣根本不會檢測,因為那不是要檢測的。

徐巧芯聽了怒轟,院長講的好像什麼都懂,「問你檢測那些化合物又不知道,粗製品檢測,有檢測那些內容,比例多少你覺得通過沒問題?沒有檢測,為何現在會知道美國買來的有TCP?」李世強回應,檢測最嚴格,我們檢測不會有鈣跟磷,TCP檢測數據這是美國原廠提供的。徐巧芯接著高分貝反駁,「沒有,是我們跟他要的!」轟李胡說八道。

徐巧芯直言,剛剛說TCP沒檢驗,又說都有檢驗,那你2023年6月檢驗什麼?「上個禮拜你真的沒有完全了解我在問什麼,然後你就一直談爆炸、爆炸、爆炸,你不是很清楚意思你可以問我,但我沒講磷元素、黃磷,你擅自把我的說法解讀磷元素接觸會爆炸,這很荒謬。」面對徐巧芯的連番批評,李世強一度無奈嘆氣,並表示後續會提供報告。
 

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更新時間:2024/10/24 16:50