佳頴T政步／《四分鐘不見了》 黃世杰在公車站前　問桃園智慧城市哪裡出了問題 ?

【佳頴T政步】不是評論，不是企劃，是生活實境裡的政治觀察。

「我太太被公車晃點過，開始學開車。」說這話的是黃世杰。

他做過法務部次長、立委、也在桃園市府服務過。同時，是一個三歲半小男孩的爸爸。

你也是三歲孩子的父母嗎 ?

如果是，會對很多事很有感。上班、下班、買東西、出門玩，到要不要搭公車，最後都繞回同一個問題 ：孩子怎麼辦 ?

黃世杰是雙薪家庭，但他現在投入桃園市長選舉，沒有薪水。太太不僅要上班，接送小孩的任務，也更多落在她身上。

也就是育兒的苦與樂，他不是只是拿來說說而已。

他現在正在裡面。

桃園這幾年有很多年輕人口移入，孩子多了，家庭也多了。

他參選的起心動念和政策鋪排，不是從大口號開始，而是從一個家庭每天都會遇到的為難開始。

那天的採訪，約在一家獨立書店。不是要賣弄文青，是他行程空檔，說要去買書，我們才跟著去了書店。

《橘色的馬》vs.《如果我是市長》他選…

一進到書店，就看到黃世杰蹲在角落。

我走過去，跟著蹲下來，問他在幹嘛？

「最近太忙，比較少念繪本給兒子聽。」原來是家裡的書都讀過了，他趁行程空檔來挑幾本。

至於為什麼要蹲在地上？

因為小朋友的書，都放在比較低的架子上，孩子才能自己選。

他挑了本《橘色的馬》。

這本書處理很多互動、情緒、朋友、同學和兄弟之間的關係。

三歲半的孩子，正在學說話，也學著定位自己，開始面對生活的很多大小事。

「這本《橘色的馬》很適合。」他說。

一本童書，是孩子理解自己，同時也是理解世界的入口。

但我看到的不是這本，而是《如果我是市長》。

「不買嗎？」我捉狹地問。

他笑回：「這不是妳準備的吧？」

當然不是，不過真的很巧。一個正在選市長的人，在書店裡遇到一本叫《如果我是市長》的童書，很像上天硬塞進來的哏。

但他沒有順著這個哏，往選舉講。

因為孩子現在需要的是《橘色的馬》，不是爸爸要選舉，就要讀《如果我是市長》。

他念繪本 不只是把字念完

他說兒子的小名叫「觀觀」。

我說 ：「我就是觀觀，爸爸念繪本給我聽。」

他接住了，打開《橘色的馬》，但沒照著字念。

而是指著圖，問觀觀(我)：「這是什麼顏色？」

看到城市，他會帶孩子看路上的車、公車、公車站、煙囪、工廠、大樓。

當故事進展到橘色的馬想找失散多年的兄弟，他沒急著把故事往下推，而是停下，把情境說給觀觀聽。

這個細節很小，卻很重要。

這不只是看一個爸爸怎麼陪孩子念書，還看見他看事情的方法。

他不是只看字，會看圖、看情境；理解人在那個情境裡，會怎麼反應。

但孩子聽故事，不一定跟著故事主線走。

「可能看到公園，就想到去玩水。」他說

「我想出去玩。」變身為觀觀的我說。

「現在不行…」他話還沒說完，就被我打斷 : 「不要，我現在就要去。」

「我們在講故事…」他繼續被我打斷 : 「我要出去玩. !」

這時他說 : 「觀觀不會這樣。」這句讓我們都笑了。

只是他是苦笑，我是有點「整到他」的笑。

「別只把他當孩子，要尊重。」他說要接住孩子的情緒，話才聽得進去。

這話很溫柔，但選舉可不。

我問 : 如果想當市長，是不是也要拖住很多人的情緒？

他說，到了市府、市政層級，就不只是情緒而已，必須落實到，滿足大家的需要。

年輕家庭的情緒　誰接得住 ?

這時候，他談到托育。

不是那種口號式的「支持年輕家庭」，而是從出生前，一路講到父母每天面對的壓力。

去哪托育？離家和公司多遠？多少錢？誰接送？

每一個問號，都是壓力。一層一層疊上去，爸媽哪還喘得過氣？

「透明的托育地圖，很重要。」他想用制度接住年輕家庭的日常。

他說的透明托育地圖，不是增加補助，多發一點錢。是把資訊整理出來，讓父母一查就知道：哪裡有空位？不用找關係，在那東拜託、西拜託。

「這才是智慧城市。」這樣才能讓市民都用得到，不是只是簡報裡的漂亮名詞。

托育　不是一個局處的事

那托育是哪個局處的業管？社會局？還是衛生局？

他沒有直接回答，反倒先提產業園區、機場、企業托育、建管、消防、幼保人力。

一家企業想做托育，不是空出一個空間就好，要符合法令、安全和人力的條件都做好後，才能申請。

「可以整合幾家一起做。」他說市府要有人接住，然後做跨局處整合。

把本來散在不同單位裡的資訊，整理成市民和企業都能用得到的服務，是他口中的市政。

一個笑笑地講很恐怖事的人

黃世杰學法律，但輔修社會科學。

對他來說，法律不是只寫在紙上，重要的是在社會裡怎麼運作？

制度一旦訂出來，會遇到什麼阻力？能不能有效實現？很重要！

有人質疑他不熟市政。

他說自己在桃園升格為直轄市時，就在桃園市府服務。

那不是把「縣」改成「市」就完成，很多規章都需要重新檢視、討論。

「當時和各個局處的公務員開了很多會，痛點在哪都知道。」

一個政策從法制、行政實務到社會需求間，得層層接上去。只要哪裡斷掉，就會骨牌效應，然後全倒。

這跟他念《橘色的馬》很像，不是只念字。

他看法律，也不是只看條文，而是看人怎麼用，制度怎麼動，以及怎麼影響人們的生活。

「開會溝通，都這樣笑笑的？」會這樣問是因為訪問過程中，他始終把笑掛在臉上。

以前在立法院當召委主持會議時，有媒體朋友跟他說 :「你都笑笑的，講一些很恐怖的話。」

這段評價，讓他強調自己就是不斷溝通。只有大家都覺得這樣做最好，推動才有力道。相反，如果是被逼著做，未必會好好執行。

他習慣把不同部門、不同角度的人，拉到同一張桌上，讓每個人都調整一下。最後，朝同一個目標走。

這是優點也是缺點。因為市政要溝通，但也需要決斷。

理解阻力的人，能不能在阻力裡做決定？

溫和的人，能不能讓龐大的市府動起來？

這會是想治理桃園的黃世杰，必須回答的問題。

消失的四分鐘

離開書店後，我們走到對面的公車站。

黃世杰說，桃園這十年成長很多，人口增加，城市也還在長大。

城市長大後，痛點也會跟著被放大，交通，就是最明顯的一個。

桃園的第一條捷運還沒完工，那公車路網密不密？順不順？

他說太太也曾是公車族，但幾次「等無車」後，就去學開車。不然上班遲到、接送小孩也趕不及，那會天天都心情不美麗。

什麼叫等無車？

不是單純車沒來，是電子看板上寫著，四分鐘後到站。

等著等著，那四分鐘不見了。

真的是不見，不是延後幾分鐘到。

我詫異地問為什麼，他說桃園人管這叫「幽靈公車」。

司機不足、資訊沒有精準串接…，都是原因。

一個不斷長大的城市，路網得重新思考，不能路線又長又繞，只思考載客量，而必須採「幹線」。

捷運還沒完全建起來，那公車路網就得快快調整，不然桃園的交通會永遠好不起來。

智慧城市　不光只是會得獎

這幾年的桃園，被叫做智慧城市，也拿了不少獎。

但怎麼會有「幽靈公車」？

這不見得是吐槽，而是不同治理方法的差別。

智慧，不該只是系統和獎項；智慧該回到人身上，解決每天會遇到的麻煩。

很多事不能只看一條線，要看整個系統；不能只看局處分工，要看整個生活圈。

桃園長大了。

人口、交通、托育、產業、舊城、新開發區，都匯聚成一鍋粥。

就看主事者的輕重緩急。

「把那消失的四分鐘找回來，很重要。」黃世杰還是笑著說。

這個答案，的確比一本《如果我是市長》，更重要。

跟著一個人： 黃世杰

去一個地方： 桃園獨立書店和公車站

體認一件事： 智慧城市不是得獎，是市民用得到、等得到、信得過。