他們總是與生活息息相關，無時無刻出現在你的身邊，容易忽略，但缺一不可，隨著產品同質性增高，以及未來WTO的衝擊，民生產業要如何，以小兵立大功，創造自屬的藍海商機。 林榮德，29歲接班冠軍集團，曾經是台灣最年輕的上市公司老闆，面對市場的不景氣，與中國大陸競爭，林榮德卻能獨步引領磁磚業潮流，穩居兩岸領導品牌地位，而他成功的模式是什麼？吳清源，大眾電信總經理，面對已經達到飽和的手機市場，大眾電信卻能以低功率的PHS成功搶灘電信市場，成為「電信四哥」，他是怎麼辦到的？兩位產界人士到場分享經驗，提供台灣民生產業，一個另類新思維。
主持人TVBS主播詹怡宜：「好，歡迎您回到『發現台灣藍海』節目，這個節目呢，我們每個禮拜播出，一起來探討的是，藍海策略在台灣成功的案例，那麼我想我們看到了，今天兩位來賓在現場，我們剛看了他們的資歷，也可以知道，他們兩位呢都是在，民生產業上，也就是我們日常生活，都用得到的東西上面，我們可以感受到，他們做出來的東西，我們為什麼會用，那為什麼我們稱它為，在藍海策略成功的例子，我想我們先請，高教授來談一談，這兩個產業，為什麼我們會把他們邀請來一起來討論？」
主持人天下遠見創辦人高希均：「好的，詹小姐，吳總經理、林董事長，我今天特別高興，來參加這個討論會，因為我們講到藍海策略，給我們的感覺都是，非常偉大，非常高層次的，似乎是遙不可及的，尤其如果今天我們談到是，高科技、台積電啦，或者是聯電啦，或者談到這服務的產業，但是呢，事實上經濟發展，它最終的目的，不是那些數字，說我們成長率8%啦，然後呢，我們的每人所得是1萬5千美金啦，這個都跟我們不是那麼貼近的，貼近的是經濟發展最終的目的，是真正能夠改善我們的生活，我們的生活就是衣、食、住、行、娛、樂這6個東西，那麼今天很湊巧，你們兩個產品，跟我們生活，正如剛才詹小姐說的，完全息息相關，一個是電話，一個是通訊是吧，一個是磁磚，供我們住，所以我覺得，在今天這個將近一個小時的討論裡頭，你們兩位來跟我們來分享一下，就是這些產品，好像是小兵，可是可以立大功，所以我想，這個故事應當是滿動人的。」
主持人TVBS主播詹怡宜：「是，我想特別是，我們可能先從這個，冠軍磁磚，林董事長這邊來談，因為做為一個傳統產業，大家在說傳統產業現在，不景氣啦，壓力很大啦，台灣如何在傳統產業，能夠還有新的發展？那我覺得好像冠軍磁磚，帶我們看到的是一個，真的是從這個紅海當中，殺出一片血路，找到藍海，我想大家也要瞭解一下，說明一下這個林榮德董事長，他是在可以說當時是，接這個董事長的職務，上市公司最年輕的董事長，29歲的時候做董事長，所以在您接下了一個，父親好像很信任你，交棒的情況之下，那你其實面對到的是一個，整個家庭一個很大的一個企業，那我覺得你當時，一定也會面臨很大的挑戰、壓力，這個過程當中你有沒有一些在當時所面臨到的，你覺得很難以承受的？」
冠軍磁磚董事長林榮德：「過去當然我們，從家族企業轉變，那尤其剛才談到的傳統產業，對於一些比較年輕的，優秀的專業人才，當時是我們一個很大的一個，面臨的難題，因為很多的年輕人，他們都希望到，電子業或比較輕鬆的行業，所以我們就想到說，這個行業既然做了，那也有它的前瞻性，那怎麼樣讓，我們公司可以永續經營，很重要的是可以引進一些好的人才，所以我們過去的一個同業凱聚，它上市的早，所以在業界造成的這種，評價比較好，很多的專業人才都到那邊去，所以我就選擇說，這行業繼續做，那肯定是要往大眾化的公司，那可以吸引很多人才、資金，所以當時就做了這麼一個決定。」
主持人TVBS主播詹怡宜：「我想這個過程，我們等一下也會繼續來聽聽看，這個林董事長，怎麼樣經營冠軍磁磚，真的做到冠軍的這個心路歷程，那我們接下來要請教這個，吳總經理，我想，吳總經理的故事，我想大家也很瞭解這個，大眾電信本來是拿到B.B.Call的這個呼叫器的執照，那那個時候，大家還用B.B.Call的時候，拿到執照，但是突然之間，B.B.Call已經沒人用了，很多人就會覺得說，那大眾電信什麼時候會倒，可能會有這樣子的，那在這樣子的壓力之下，殺出重圍，PHS，我想這個故事也很值得大家來瞭解。」
PHS大眾電信總經理吳清源：「對，所以其實我們那時候，開始的時候我們是做呼叫器，那呼叫器在8年前那時候，在台灣還很廣泛，就很多人在用，可是很快呢，大概在2年多的時間裡面，呼叫器就整個消失掉了，你現在如果在街上，還看到有人帶呼叫器的話，那個人通常大概就是醫生，就是警察對不對，或者消防的人員，要不然就是瘋子對不對，可能是腦袋有點問題的，那基本上呢，我們那時候就在思考就是說，如果呼叫器，一個公司只經營一個產業的話，其實也很危險的，所以我們那時候其實呢，除了做呼叫器以外，我們一直在尋找說，還有什麼東西可以做的，可以變成公司的第二個，主要的營業項目這樣子，我們那時候做過什麼，我們做過那個衛星，衛星通訊，那麼我們也做過，跟大陸之間的IP的電話的連線，那最後呢，那個PHS在開放申請的時候，我們在想，其實那時候在申請的時候，台灣幾乎是人手一機了，已經有大哥大了，每個人都有大哥大手機了，所以我們那時候在申請的時候，坦白說要做PHS的時候，也是經過了很久的掙扎，跟很久的評估。
所以妳剛才說，那時候很多，當我們開始做PHS的時候，很多人說，大眾電信什麼時候會倒對不對，其實那時候，很多人都有這種看法，包括我們的同業 法人對不對，或者是我們的，甚至我們本身，都覺得很沒有安全感，是所以說我們現在回過頭來，認為說你做PHS，殺出一條血路，可是您當時在做的時候，其實你也不知道自己，是不是可以殺出血路，也不知道自己，是不是正在運用藍海策略，我們當初去評估的時候，那是我們是大概7年前，我們在日本第一次看到PHS，那時候我們看到PHS的時候，我們有3個感覺第一個就是說，它的電磁波很低，因為其實大哥大手機的電磁波，其實有時候，從某種觀念來講它是滿高的，那我們看到那PHS的電磁波，它的電磁波是非常非常低的，我們認為它是一個比較健康的通訊產品，第一個。
那第二個，它那時候可以傳數據，數據，在7年前、8年前，那時候傳數據，都一定要用有線的，像譬如說你用撥接那時候，那個時候ADSL還沒有，那時候只有撥接式的而已，而且撥接式的速度，最高只有56K，我想大家應該都知道這個事情，所以我第一次在日本，在NEC的那個研究所裡面，看到可以用無線電的方式，來傳輸數據，我們那時候把它叫做，Wireless Data(無線數據)，我當時真的很震驚，因為那個東西，我做電信做了大概快20年，在那時候快20年了，基本上，我們從來沒有看過這樣的一個東西在，就是說，你拿一個筆記型電腦，那你用無線的方式，就可以把這個數據，送到電腦或送到這網路上去，那時候我們是第一次看到，所以我回台灣以後，我就覺得這個東西，也許是我們將來，一個很大的賣點，就算大家每個人都有手機了，但是因為我有這個，無線上網的這個優點，所以我可以，也許在市場上還有機會，可以竄出來這樣子，那在我們推出這個數據，無線數據，大概快2年吧，大哥大才推出WAP跟GPRS，這是當初的一個我們的評估的一個重點。」
主持人TVBS主播詹怡宜：「所以等於說你在那個時候其實，找到了一個點，而且比如說，你看到PHS可以，在現場的市場上，等於說是一個不一樣的東西，一方面不一樣，一方面你也在那邊找到了，這個微妙的商機，就是說這個東西沒有人開發，所以，可是那時候其實還是壓力很大我相信，因為在特別你剛提到，本來就是大家，GSM的手機，已經是大家都在用了，那你要改變大家的觀念，就是說如果說，已經有一支手機，然後我買一個不相容的，我想大部分人都會覺得，這很困難，所以變成說在行銷上，在廣告上，你要花特別多的功夫。」
PHS大眾電信總經理吳清源：「對，沒有錯所以我們那時候認為，這無線數據一定是很吸引人，我們那時候有一個，很羅曼蒂克的想法，想說這個到了，禮拜天下午的時候呢，我可以譬如說，先生可以帶著太太，帶著小孩子呢，到中正紀念堂草地上對不對，去那邊小孩子在那邊玩，那先生就可以在那邊上網，上網際網路，在工作啦幹麼幹麼的，我們那時候的廣告幾乎，基本上朝這方向做你知道嗎，結果我們才上市不到半年，我們發現不對勁，無線數據沒有很大的市場，為什麼，因為基本上，你不會去中正紀念堂草地上，是為了要上網，對不對，去那邊是為了去那邊打滾，去那邊跟小孩子玩，去那邊是很輕鬆，躺在那邊曬太陽，所以我們就發現說有時候，前面所評估的，跟後面真正推出的時候呢，這個差距有時候相當大，即使到今天為止呢，這個無線數據，還是不是一個很成功的一個，還不是很受歡迎的一個商品，雖然你當時看到這是沒有發展，沒有人做的，就覺得很有吸引力啦，因為可以電腦，可以到處都可以上網嘛，對不對，但是呢，真正現實的這個使用上，還是不是這個樣子。」
主持人TVBS主播詹怡宜：「所以其實就是說，這個的評估跟後來，怎麼發展其實也不太一樣，所以你們也等於說，不斷的在這個，錯誤當中去嘗試，去找到真正的，那我想高教授，我們看他們兩個產業的例子其實，也都是藍海策略，只是說甚至他們自己，在做的時候並不清楚。」
主持人天下遠見創辦人高希均：「對，剛才妳一開始，問這個林董事長，就是冠軍(磁磚)，這幾年做的非常好等等，你很客氣，你說是這個運氣，運氣也許有一點，關鍵絕對不是運氣，關鍵一定是努力。我就回來先講這個吳總經理，這個吳總經理，看起來非常對不起，老實，就是他有非常非常好的實力，是啊，他有非常好的實力，他是交通大學，電子物理畢業的，然後又念了管科所，所以他有非常非常好的知識基礎，不是對不起，好像你土包子一樣、鄉下人，不是，並非如此，那麼他的經歷我覺得，令我看了之後很感動，您在台南長大，那麼家裡面比較清寒，那麼在那個時代，電話根本就不流行，沒有『冠軍爸爸』啦，對，沒有『冠軍爸爸』，我覺得特別先分享一下，電話的故事，你那B.B.Call，我1959年到美國去念書的時候，1959年好多年以前，那個時候我在眷村，整個眷村沒有一家有電話，只有一個我們裡面的廠長，他一個軍用電話這樣打的，都沒有，好了，7年之後我到美國去念書，然後7年之後，1967年，8年之後，回到眷村來，整個眷村只有一個有電話，所以如果我要跟，我在美國的家人通電話，只有從我家裡走到我那個鄰居，那個伯伯那裡，借打個電話，1967年 還就是那個時候，所以那個時候你就看到了商機，但是不是運氣，沒有運氣，你的判斷，因為你念了物理嘛，你念電子嘛，您能瞭解這個產品，可能帶來很多的前景，但是你也發現，羅曼蒂克的想法，不一定能夠成功，所以你做了調整對不對。
所以我覺得剛才，就是這個故事，我想待會兒，您一定有很多的冠軍的故事，這就是告訴大家，你真的要貼近市場，羅曼蒂克的想法是沒有用的，要消費者願意買，你的產品才有用嘛，所以就是不斷的在嘗試，我想兩位應該都有很多，不斷嘗試的例子，比如說，像以這個手機，以這個通訊業來說，我覺得，我想業者一定面臨到的這個很大的挑戰是，科技進步真是太快了，您剛提到的是，大家共用一個電話，突然之間，大家人手，大家家裡都有電話，沒多久，大家有行動電話，而且行動電話本來很大越來越小，然後再加上你剛提到，B.B.Call真的，我回憶剛開始跑新聞的時候，大家都用B.B.Call，那一下子沒有人用B.B.Call，那這個就是等於說，你業者必須要，一直趕上這個科技發展的腳步，這個實在是很大的壓力，就像譬如說現在最近，一直在推那個3G，那3G號稱就是，手機上可以看電視有沒有，那我們在，大概2、3年前就評估說，手機上看電視，這個到底有沒有市場，我們一直在想這個問題，對不對，可是呢，高科技的那些廠商，就說這個有市場，一直推一直推對不對，所以你看不到2年，手機上看電視好像是如果言之成理的話，可是因為要付費的關係，結果變成可能不太會有人用，然後數位電視又推出了，所以現在包括像日本，像歐洲、像美國，他們就開始推出手機上也是可以看電視，那這種電視，已經不是從3G的網路上來，是從數位電視台，直接廣播下來的，因為那樣接數到的，東西是不用付錢的、是免費的，所以有時候，在行銷的時候，在產品開發的時候，像這種東西，有時候都始料所未及的。
所以就是說，科技改變了大家的生活習慣，可是有些生活習慣，哪些是可以被改變，哪些不能被改變，可能也都要一直不斷的嘗試，那我想在冠軍磁磚的例子，其實您也一直不斷的嘗試說，這個磁磚產品，我知道等於是，不斷的研發新的東西，還包括了有健康概念，包括環保，我想這個部分是不是也是，在冠軍磁磚做為一個傳統產業，怎麼樣創新，其實也是一個很大的目標。」
冠軍磁磚董事長林榮德：「沒錯，我們這個行業，剛才講的，沒有像電子業發展這麼快，但是一般民眾大概一年，一輩子大概只有買過一次磁磚，就是家裡翻修或者是，當然現在都市發展以後，很多是建商蓋的房子，那畢竟一輩子就買一次兩次，屬於比較貴重，平常又不關心的這種，耐久消費財，所以變成說，業界的發展，當然沒有像電子業這麼快，但是它也是一直在往，更好的功能，更美觀、更耐用的這種，實際的功能性來發展，所以我們當然在同業內，比較找不到有什麼可以，學習的對象，但是我們常引用異業，從別人成功的一些經驗或發展，那把它引用到我們這個行業來，大概是我們一直，在嘗試思考的一種模式，所以過去我們在台灣，所建立的這個通路，就是所謂的建材行，那他們幾年以後，這些水泥師傅，用過別人的跟我們的，他會發現說，砌你們的磚，要比別人消耗的鋸材用的多，就是比較耐用，比較硬，那品質管制做的好，老闆他不用去做售後的服務，所以他們就講說，有一個口號，賣冠軍磁磚可以睡午覺，等於你可以安心，那變成這幾年來，我們持續在設備管理的提升，一直保持領先，所以變成跟同業比下來，這方面的滿意度高，所以變成就有一個口碑，那確實，你只要選對磁磚，大概一輩子你換一次就夠了，所以這是日積月累，一點一滴的累積。」
主持人TVBS主播詹怡宜：「是，我想口碑是一個重點，那我們等一下，可能在廣告之後回來，我們也要繼續深入來看，冠軍磁磚成功的秘訣，特別是當面對大陸市場的競爭，我想是一個很大的壓力，那怎麼樣能夠突破，我們等一下繼續回到『發現台灣藍海』。」
◎播出時間：
6/03（六）晚上8：00∼9：00首播
6/04（日）凌晨1：30∼2：30重播
6/04（日）早上11：00∼12：00重播
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