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【瞄準總統大選大驗票】(廿七)選舉人名冊 將是最後關鍵?


發佈時間:2004/05/16 17:07
最後更新時間:2016/05/16 07:06

主持人陳雅琳:「各位觀眾大家好我是陳雅琳,歡迎您繼續收看TVBS所為您推出的大驗票,繼520總統就職特別報導,禮拜四馬上就是520總統就職的日子了,那麼現在的大驗票呢也剩下最後的3天,這樣的司法工程到目前為止15個縣市都已經驗完選票,從這個選票當中可以發現,那麼現在呢,恐怕扁呂本來的有效票呢,變成無效票的這個票數還不少,這也使得扁呂跟連宋之間雙方票數的差距從原本的2萬9千518票,現在越來越低了,也就是說雙方的差距又越來越接近,這樣的一個情況到底對520總統就職的氣氛上,有沒有什麼樣的影響呢?今天我們特別報導邀請到兩位來賓,我們首先歡迎的是民進黨立委郭正亮,郭委員你好。」 民進黨立委郭正亮:「主持人,各位好。」主持人陳雅琳:「還有國民黨的發言人周守訓,守訓你好。」國民黨的發言人周守訓:「妳好!各位朋友大家好。」主持人陳雅琳:「好!提到這個驗票即使到今天禮拜天都還在繼續驗票當中,我們特別帶您看在台北縣這個大票倉,今天已經是這個驗完整整7天了,到底整個驗票的情形如何呢?我們請在現場的記者張郁敏來為我們報導,郁敏!」

記者張郁敏:「好的!主播今天在這個第7天的這個全面驗票呢,台北縣的部分今天要驗的是這個金山以及板橋地區的選票,到目前,到現在呢,這個金山到板橋這個地區的選票還沒有傳出重大這個爭議票的部分,不過值得注意的是雙方將會比較將這個焦點放在這個爭議票的票數,因為那個藍軍認為爭議票的票數將有可能會導致一個翻盤的結果,綠軍的律師則認為說這個爭議牌其實最後還是要等待這個高院來認定,到現在還不能說到底有沒有一個翻盤的可能。

但是另一個階段除了這一個爭議票要交由高院合議庭來決議之外,裁決之外呢,另一階段其實雙方已經把這個角力戰拉長遠到第二階段,勘驗選舉人名冊,因為藍軍認為只有實際的勘驗選舉人名冊,才能查出包括在這個按捺指紋或者是以補領的身份證來領票呢,比較能夠找出是不是有這個作票的跡證,不過綠軍同樣認為這樣子的一個找尋其實不大可能會找出什麼相關的證據,因此呢雙方其實現在已經算這個爭議票,現在目前勘驗選票已經到達這個尾聲,剩下2、3天不過雙方事實上已經將這個戰場轉移到這個第二階段,勘驗選舉人的名冊的部分了,以上就是目前現在在這個台北縣最新的狀況。」

主持人陳雅琳:「好!這個驗票總共7天,到現在禮拜天仍然持續的在驗,不過現在呢藍軍一再地說他們翻盤的希望是越來越濃厚的,這邊我們請教守訓,那現在可以看得出來第二階段剩下這最後幾天,你們翻盤的冀望所在在選舉人名冊嗎?你們接下來的策略是...」

國民黨的發言人周守訓:「我想剛剛聽了這個記者現場報導,我想小小的糾正一句話是藍軍這次翻盤的機會當然不是完全放在所謂的這個爭議票的多寡,我們根本不會在意目前所開出的所謂爭議票到底數目有多少?

雖然雙方因為這個爭議票挑出來還有有效無效票重新認定之後,雙方已經從2萬9千的這個差距事實上已經縮到差不多1萬9,1萬9左右了,到昨天晚上為止,換句話說未來這幾年有沒有可能再繼續縮近甚至縮到完全這個這個倒轉過來,翻過去當然不是沒有機會,但是我相信真正我們要驗票的重點還是在選舉人名冊,那我想究竟這個選舉無效的訴訟能不能成立?

坦白講我想我們也有很多法界專家提供了很專業的意見,如果按照以前或者是按照世界各地的這個先進民主國家的這個範例來講的話,這麼多的選務缺失基本上就已經涉及到所謂的違法,我現在沒有說他是作票選務的缺失代表違法,事實上違法就代表無效。

我想這個邏輯是法界共通的一個原則,那有沒有作票的話,事實上來講的話最近外界紛紛擾擾,我們也看到這個民進黨的朋友一而再,再而三的出來開記者會啦!講什麼恐龍理論啦!包子理論啦!事實上來講,我覺得是在模糊焦點,因為今天到目前為止光還沒有驗選舉人名冊的時候,我們就已經發現有很多很多的投開票所他的領票數跟他的投票數是不相符合的。

這有點像是民國一點72年這個民進黨的老前輩黃信介這個前主席,他在競選花蓮縣的立法委員的時候他也是他發覺呢這個有一個投開票所這個領了5百張,結果票匭裡面有7百張,結果呢他因為這樣而翻盤正式當選了這個第二屆的立法委員,但是這一次的情況,對,這次的情況不單只有一個投開票所有很多投開票,都有剛剛類似的情況。

那剛剛這個記者也提到就是說這個按捺指紋的部份,事實上來講這次有很多的缺失是你按捺指紋的時候沒有按照中選會選罷法的規定,是要有主任管理員跟這個監察委員的簽名都沒有,當然這個東西是不是可以塑造成他就是選舉無效,當然要看法官最後的認定,但是這個數量已經多到你無法想像的地步。

另外還有補換的身份證,但另外我還要再強調一個更弔詭的情況,這次有很多人他是重覆領票,就好像我們現在開始驗選舉人名冊的時候,你很難想像一個選舉人名冊,這個很多人去領選票的指紋是同樣的,換句話說有重覆領票的這樣的具體事證,是不是可以涉及到作票,我想還是尊重法院最後決定。」

主持人陳雅琳:「所以你們現在的策略,包括到現在大家也看到說國民黨主席連戰這個開始下鄉,也覺得這個表情好像不太一樣了,這個信心越來越濃厚,像你剛剛所說的有關這個,你如果可以證明是作票的話,你這個當選無效之訴,你們覺得會打贏,那另外像你剛剛所提到的也就是說這麼多的一個選務上的疏失,你們可以認為說他這樣一個選務違法的情況之下,選舉無效之訴也可以打贏那選舉無效呢?最後會造成這個重新選舉,那當選無效最後就是由法官來認定,是不是公告另外一組人獲勝或者是重選,好,所以這兩樣的一個訴訟你們都很有信心。」

國民黨的發言人周守訓:「我想目前就驗票,到今天為止所有的結果來講,會傾向於在選舉無效方面,我們勝訴的機會,可以說非常非常的樂觀,因為我剛剛強調這個選務的缺失就是違法,違法就是無效,但是在當選無效的部分的話我們會著重在所謂的這個槍擊案之後,這個對方的這個候選人是如何藉由一個這偶發的這個槍擊案,這個槍擊案究竟是怎麼樣,我們現在也不是很清楚,因為還沒有具體的證據有沒有自導自演的可能。

我想我們也要等李昌鈺博士最後的一個分析,但是在槍擊案發生之後的這10個小時有沒有特定的候選人,特定的人士利用這個槍擊案來操弄對自己本身有利的選舉,這個東西如果被法院判定是的確有操弄之嫌的話,那當然對於當選無效的訴訟也非常非常忌諱,但目前來講的話我們覺得選舉無效的訴訟基本上機率是高很多。」

民進黨立委郭正亮:「好!選舉無效的機率高很多,像這樣的一個情況國民黨信心滿滿,有沒有威脅到民進黨,我覺得這個是太樂觀了,因為像黃信介那一次選舉他是查到有冒領選票的狀況,可是事實上他真的去清票數所以後來他的票數是比對手高,所以我覺得你不管從哪一個角度切入,最終還是要回到票數本身啦!

 

因為不管是選務瑕疵或者是選務人員作弊這個是行政措施,那選舉人就是我們選民最後做的這一個決定,這個的層次是比選務人員作弊要高很多,你不能夠說因為有一個行政措施有問題所以這個措施就無效,你不能這樣子嘛!因為選舉是更大的一個行為是選舉人的共同決定,所以你自己可以把幾個人抓起來辦,比如說上次宋楚瑜那一次,選總統那一次,也有幾個人被查辦啊!可是並沒有推翻那個選舉啊!

因為那個票數不足以到那個數字嘛!所以我是覺得這一次的選舉,我估計選務瑕疵有的人會做行政處分嘛!那也許有一些冒領選票的部分,有些人會受刑事罪都有可能都有可能,可是最終還是要必須就是說他牽扯到的票數是不是可以翻盤,如果不能翻盤,我覺得選舉要無效幾乎是不可能的,很難喔!」

主持人陳雅琳:「那這一次像這樣的一個結果,因為國民黨他們也每天宣稱說越來翻盤越有希望,陳水扁總統會有一些緊張嗎?」

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