【新聞最前線】TVBS與朱立倫對話　專訪全記錄(上)

主播鄭凱云：「在今天最前線，請到的焦點人物，是行政院副院長朱立倫，副院長您好。」 行政院副院長朱立倫：「主持人好，所有的觀眾朋友大家晚安。」</p>

主播鄭凱云：「首先要跟這個副院長來聊聊的，是有關大家最關心的生活面，還有財經面的問題，尤其像今天台北股市，一早大家轉開電視的時候，很多投資人臉都綠了，最後大跌了233點，當然這是受到了歐洲，包括了希臘等等國家信貸危機的影響，所以美股大跌200多點，台股受到拖累，不過大家比較關心而且擔心的是，現在看到景氣漸漸復甦了，那麼這一波的衝擊力道，會有多大？很多人擔心，會不會把原本復甦的力道給沖垮？甚至有另一波的金融危機。」

行政院副院長朱立倫：「這一點我想，大家不需要太過悲觀，因為畢竟美股，最近這一段時間，受到少部分歐洲國家的一些債信危機，的確偶爾會有一些負面的消息面出現，然後產生一些衝擊，我想這一段時間，大家又看到了新的一個衝擊，當然會影響到台股。」

主播鄭凱云：「這都可以預期的？」

行政院副院長朱立倫：「對，但是回到國內，畢竟我們的景氣，基本面相當的好，大家可以了解說，我們今年的景氣，大家看到連續3次的景氣的紅燈，然後第二個我們看到，第一季的這個，整個外銷成長非常的高，我們的整個第一季的，經濟成長率已經高達，第一季的部分是9.3%，然後整個我們，今年度的成長度，都在向上提升，當然我們政府本身，目前預估大概是在4.8%以上，可是大家可以看到，IMF最近剛剛公佈的，就說台灣今年的經濟成長率，預估我們是高達6.5%，甚至是亞洲四小龍第一名，那如果再加上，如果我們在下個月，可以順利的兩岸經濟協定，ECFA如果能夠順利的簽定，那我想對於，整個景氣面來講，或整個的經濟面來講，絕對都是正面的，所以不用受到一、兩次的，或者是國際的一些，消息面的影響，影響心理太大。」

◎台股重挫　朱：國安基金5月退場不變

主播鄭凱云：「好，副院長之前也提過，台北股市的部分，國安基金在5月分要全面退場嘛，那麼會不會也受到最近風波草動的影響，有任何的改變？」

行政院副院長朱立倫：「其實我們的國安基金，從3月當時決定，要逐步的退場，它是一個非常緩慢的一個速度，所以很多人當時曾經有個謠言，說一天國安基金，是不是會掛出100億，其實沒有啦，最多在一個成長，或者是，我們就說，今天譬如說，漲的一個情況之下，也許掛出5億、10億，這樣的一個速度，所以我們才會說，大概預計5月底左右，會全部出清，那意思也就是說，我們現在還沒有出清的，股票本身，大概只剩下200億左右了，所以意思就是說，並不會這麼急於，一定要出脫，當然5月底是一個，初步的估計啦，如果短期的股市有所波動的話，也許國安基金會緩步的，比較緩步的在出清，不過簡單的講，就是國安基金已經達到，它的原來階段性的，一個目標就是在去年初，前年底、去年初，股市最差的時候，當時你知道。」

主播鄭凱云：「跌到4000多點的時候？」

行政院副院長朱立倫：「對，穩住了，穩住了整個的情況，當然也有人很多人提到說，國安基金你們用不到600億、599億，賺了可能是300多億，我現在詳細的數字，必須要等到全部出清，才能做一個總結，有很多人說，那是不是國安基金本身的目的，我說絕對不是我們的目的，但是我們出清之後，等於它就是我們，用未來，如果萬一，萬一，真的還有發生到股市的一些，嚴竣的一個情況的時候，那我們還有這樣的一個資本，來穩定股市，也就是說，以這一波來講的話，是逐步慢慢的在5月底之前退場，全部都出清，但是也有可能，例如像今天這種大跌，或者還有新的衝擊的時候，是會再進場的，我們不會受1、2天的這種，就是說短期的情況，就決定去進場，不可能，我必須要看一個整個大波段，目前整體來講，因為畢竟我們並沒有像，在前年底去年初的，金融風暴那時候的，這麼嚴竣的一個情況，而且我們整體的基本面，誠如我剛剛講的，我們還是亞洲四小龍，最好的，然後我們第一季的，整個的經濟成長率，可以高達9.3%，主要是外貿的成長，我想這一些，都給我們很大的一個信心。」

◎房市炒作？　朱：大家可以買得起房子是基本政策

主播鄭凱云：「接下來，是大家最關心房市方面的問題，政府曾經調查了十大民怨，買不起房子，這也是變成了大家的，很重要的民怨之一，那麼之前央行總裁彭淮南，他也說，一坪的房子炒到了，像在台北市300萬元，他覺得是炒的太過頭了，副院長您怎麼看？」

行政院副院長朱立倫：「現在房價的問題，是不是有所謂炒作這樣的情況，我想大家都會看到，一個數字，譬如說以台北市，這個是房價最大問題的，所在地，對那台北市大概平均，現在講說，上一季的交易的平均房價可能在42萬、43萬左右，那也不可能會有這麼離譜的，比平均交易價格來高個7、8倍的，一個交易價格，而事實上後來也證明，完全不是這麼回事，所以我們就講說，股市有炒作的行為，房市當然有很多，炒作的行為，炒作的行為本身，它可能是帶動部分的一些投機的一個效果，但是它絕對違反了，一個基本的政府一個基本政策，也就是說，政府的基本政策，認為說房市，還是要在一個穩定的情況做發展，那穩定的情況做發展，我們是希望說，大家可以買得起房子，這很重要，不能讓你的消費力跟房價距離越來越遠，那你不可能用9年、10年的總所得，然後來購買房屋，還是要在原來的，7年以下這樣的一個情況，所以我們基本上，還是要努力的，在供給面、在需求面，或者是在資訊面，這三個層面上面，來穩定房價。」

◎課徵豪宅稅　朱：讓所得與賦稅合理化

行政院副院長朱立倫：「而至於所謂的豪宅，我們說豪宅，少部分的精華地方的豪宅，它的價格有可能是脫離，原來一般市場的平均價格，它不會是40幾萬，它可能是這個的倍數，或甚至多一點，那豪宅本身，並不是政府所謂，所謂的，今天要去讓這個豪宅，說不能存在，但是豪宅存在的情況之下，他有沒有公平的付出，他應該的成本或稅賦，這個我們會跟地方政府來協調，讓他的公告現值、公告地價，讓他該付的一些所得，相關的這些稅賦，能夠跟他的所得，跟他的這個房價，能夠合理化，這是政府該做的。」

◎房貸供給　朱：放貸鼓勵年輕人購屋、杜絕投資客

行政院副院長朱立倫：「另外就是針對於金融面，能夠提供的，就是彭總裁常常講的，我們這些金融行庫，你能夠提供給社會大眾，尤其是年輕的朋友，你買的第一棟房屋，我們怎麼樣的讓你，能夠鼓勵你，所以為什麼青年成家方案，我們本來是1萬戶，要提高為2萬戶，他們等於是有200萬的免息，這幾年2年的免息貸款給他們，為什麼要提供這一些年輕的貸款，因為這才是重點，至於說投資行為的，我們投資行為的，甚或是投機行為的，就是你第二棟、第三棟，你的目的可能是為了投資賺錢或投機的，這不是我們金融行庫主要，放貸的主要目標，所以我想大家也看到，我們央行，或者是我們金管會的一些措施，就是希望說，讓整個金融面，去影響它的需求。」

◎供給面　朱：開發新興地區與國宅

行政院副院長朱立倫：「然後另外一個部分，當然供給面，是政府努力的，讓這些供給面能夠提高，當然包括我們在很多的一些新興地區，開發出一些新的國宅，或者新的住宅區，讓這個供給面能夠增加，這個都是多方面，一起進行的。」

◎房屋推案量衝高！　朱：希望市場合理供給

主播鄭凱云：「好，剛剛副院長提到了不管是在供給面，或者房貸方面，甚至是在整個稅賦方面，會做一些調整，不過呢，這段時間下來，其實包括了央行，還有各個部會，也一直在做，不管是外界所稱的打房，或者是這彭總裁所說的，風險控管，但是以520檔期的整個房市來看，推案量還是高達了將近1600億元，所以這個部分有沒有，其他更具體的辦法？而交通沿線上，政府這一個部分的規劃呢？」

行政院副院長朱立倫：「好，您剛剛講推案量，還是有這麼高，表示其實我們政府的措施，不是希望他推案量變少，推案量變少，搞不好物以稀為貴，我們是希望能夠市場，合理的供給、合理的需求。」

◎朱：房屋合理供給　關鍵在於交通

行政院副院長朱立倫：「那怎麼樣讓他合理的供給，就是交通是最重要的考慮，所以我才會常常提到說，捷運建設或軌道運輸，是真正的重點，以北台灣都會區，台北市或者台北縣，或者是，甚或到桃園縣來看的話，我們的捷運建設是一切將來可能提供，提高供給的一個主要來源之一，那我們看到現在的捷運，已經通車的只有92.9公里，只有82站，其實這個相對一個大都會區來講，還是少了很多，所以未來的5年，到104年底，我們希望提高，再提高，再提高121.3公里，那121.3公里，大概又增加了將近100站，所以這些每一個站區，這每一個站區，就是一個開發的一個，很合理的一個目標，我們舉行政院最近常常提到的，機場捷運的A7站，那只是一個例子而已，不是說只有A7，我們會有A7，為什麼不可能有A6、A5、A4，所以是在這個沿線地區，每一個站所在地，我們積極的來推廣、來開發。」

◎朱：未來交通的便捷　可以改變生活空間

行政院副院長朱立倫：「那除了我們未來這5年，要完成的121.3公里以外，現在政府已經規劃當中，已準備興建的或設計的，還有另外100公里，那這100公里加上去的話，我們就知道說，加上我們原來的已經通車的，那可以有高達320公里左右，所以320公里，將來才會像是一個大都會區，就是新北市加台北市，加部分桃園縣，甚或到基隆地區，這樣子才會有提供一個，合理的交通運輸，那再加上，除了我們捷運以外，我們快速道路，快速道路跟高速公路的建設，我們舉快速道路，譬如說新北市，或是台北縣的特一號、特二號道路，它的完成之後，可以讓八里沿線，一直經過到新店，然後或者是我們可以從五股交流道，一直到土城交流道，都是最快速的速度達成，這個沿線每一個交流道口，就變成很方便，然後因為它連結了一高、二高，那我想這個就是變成，提供了最便捷的交通，所以便捷的交通，會改變整個生活的空間，它就會提供很高的供給量。」

◎朱：加快公共建設　可以提高供給量

行政院副院長朱立倫：「所以現在有一些人太，太積極於房市，其實也要擔憂一個風險，當這些交通建設逐漸完成之後，會有很多新的供給量會出來，所以也就是說，以現在政府的政策面來看的話呢，以大台北地區而言，希望說台北市民是往周邊城市，跟著整個網絡，來周邊城市來移居，或發展囉，應該是這樣子，因為事實上，以所謂的台北市我們只有260，差不多平方公里，那你到了台北縣的話，你就是新北市的話，它有252平方公里，它已經等於是原來這邊的將近8倍，那你8倍的話，如果你做一個交通網路的一個很好的一個規劃的話，透過捷運路網，或者是透過快速高速公路的話，你很快的就可以達到這些地區，那你在市區塞車，塞個半個小時，你透過快速的捷運，或者快速的高速公路或快速道路，也是半個小時，很多人就願意，做他的新的住宅的一個選擇，這就是政府在提高供給量，其實最好的一個方式，是加快公共建設，公共建設的方面。」

◎景氣回升？　朱：失業率已從7.95%降到5.6%

主播鄭凱云：「好，在這個整個大家，除了買房子之外，另一個傷腦筋的問題就是，現在景氣燈號，剛剛副院長也提到了，3顆紅燈，這對台灣來講，當然景氣面是好消息，不過呢，馬總統在五一勞動節之前，他也特別提到了，經濟發展再好，如果勞工沒有工作的話，失業的話就不算很成功，所以他希望，今年底的目標達到，失業率5%以下，有什麼具體的作法嗎？」

行政院副院長朱立倫：「我先跟大家報告一個統計數字，其實大家看到一個我們去年8月到達，一個最高峰的失業率，大概是6.13%左右，一直往開始往下降，降到現在是，上個月的話是5.67%，這個月我判斷，應該是5.6%以下了，那大家就會關心說，以這樣的速度是不是第一，可不可以，可能可能到達年底到達5%以下，那我們必須要正確的講，其實去年的最高峰的失業率的時候是7.95%才對，為什麼，因為我們曾經，各個科學園區跟工業區，有23萬5千人，是所謂放無薪假，這是我們這一次不景氣，很多企業創造了一個，新名詞叫『無薪假』，無薪假其實是本來可能會被解聘的，可能會失業的，所以加上這些數據的話，那就是7.95%，那我們知道，現在已經等於沒有無薪假了，就是全部都回籠了，全部都有工作了，那這樣子的話就回算回來，是從7.95%降到現在5.6%左右。」

行政院副院長朱立倫：「那至於會不會繼續往下降，那就要看我們整個的，因為我們知道，就業是一個落後指標，不是一個先導指標那它會隨著你的景氣，逐漸的加溫，它會開始產生很多的就業機會，那我們現在發覺我們產生的一個就業機會，是這樣，就是有需求的廠商，有需求的一些就業機會，找不到人，是找不到人、找不到人，那有一些人找不到事，也就是我們的，包括我們的教育，包括我們的訓練，我們的供給跟需求面，一直沒有辦法吻合起來，也就是台灣，這幾年產業的變化，跟我們的教育跟訓練的結果，是有落差的。」

◎朱：增加訓練　減緩中年失業

行政院副院長朱立倫：「那第二個就是，我們也發覺一個比較，要特別注意的就是，中年失業的一個情況，那這個中年失業的情況，在我們台灣產業，快速轉型的一個情況之下，是的確比較嚴竣的，也是我們現階段，要面臨的挑戰，所以我們要提供出，很多的一些新的，訓練方式、就業機會，讓這些所謂中年失業的人，能夠在這一波的景氣蕭條之後，能夠轉型回來，所以這也是我們目前，碰到的一個比較大的挑戰，當然這些現在都在努力做，所以為什麼我們說，還是有信心說，今年年底可以降到5%以下。」

◎挑戰新北市！　朱：向來全力以赴

主播鄭凱云：「好，副院長剛提到了，包括了房市方面的問題，或者包括就業方面的問題，現在國家有很多專業的問題，是要這樣的專業人才，像您這樣的專業人才一起來努力，不過呢，您從上任去年9月上任，到現在大概8個月的時間，接下來是要來挑戰新北市，您覺得這是一個，適合的時機點嗎？」

行政院副院長朱立倫：「應該這樣講喔，我只要有任何一個任務的話，或者是任何交代我做的事情，我向來是全力以赴，我過去擔任立法委員，也是如此，那擔任縣長，民眾讓我有機會擔任縣長也是如此。」

行政院副院長朱立倫：「那去年9月初，因為我們遭逢八八風災，一個慘痛的一個災後要重建的問題，又碰到H1N1要防疫的問題，再加上去年還是非常嚴竣的金融危機之後，非常蕭條，我剛剛講說，失業率最高的情況，而且是整個經濟非常嚴重的負成長的情況之下，我們怎麼樣去面對這個挑戰，那當然經過了這8個多月，我們看得出來說，第一個我們整個的，救災體系，全部做了一個改造，我們發覺了過去整合性的問題，所以我們從這個災害防救法到災害防救體系，到我們災防辦公室的成立，到我們今年，從3月開始，3月底開始，一直到4月，每一個縣市做的演習，我們可以看得出來，不論是地震發生，或者是這個水災預期，或者是風災，我們現在都是最快速的動員，包含國軍、包含我們的內政、包含我們一般的社政，還有我們警察、消防所有的體系，全力，中央跟地方合作，這是我們改造了，整個的災防體系。」

行政院副院長朱立倫：「H1N1我們也看到我們，整個台灣上下一心的結果，雖然這中間，有一些風風雨雨也被誤解了，好像很多的這個是不是，產生一些不良反應，最近通通證明出來，都跟疫苗無關，那我們整體的一些防疫的結果，在全世界排名都是前五名，各項指標都是前五名，不論是我們的疫苗，防疫的能力是第五名，我們的整個死亡率是第二名等等，這些都可以證明說，我們這個防疫的成效，可以出來。」

◎帶動新北市發展　朱：光榮的使命

行政院副院長朱立倫：「那經濟的成長，大家可以看得出來，我們失業率的降低，雖然還不是很滿意，那經濟的成長率，至少我們現在是亞洲四小龍，今年一定可以得到冠軍，那這些都是大家可以感受到的，可是我們覺得說，當國家或者當，我自己接受到的，另外一個光榮的使命，也許我們黨，也會有這樣子的一個，提名或徵召說，新北市，為什麼會有這樣的一個講法，因為台北縣在年底12月25日，會成為直轄市，那這個直轄市是台灣最大的直轄市，它有388萬的人口，人口跟地理位置，它是整個台灣人最多的地方，面積都最大，它的面積也大、它的產業也多、它的經濟實力也強，但是它過去呢，因為它的特殊的，我們說制度上的一個落差，讓它跟台北市所謂的精華區，產生了這麼嚴重的一個落差，讓台灣最大的一個縣沒有辦法享受到，一樣的公共建設，一樣的生活品質，沒有辦法帶動，整個城市的向上提升，向上起飛，那我覺得有機會成為，如果能夠參與這樣的一個工作，那跟大家一起打拚，把這個城市變成台灣第一大的直轄市的龍頭城市，然後讓它能夠帶動，整個台灣的經濟發展，讓它的公共建設，能夠帶動整個北台灣的公共建設，譬如說我剛剛講，未來的10年，幾乎這些重要的捷運建設，都在新北市為主，那我們大家一同努力，把它做好，我想這個第一任的市長，是一個責任，也是光榮的使命。」</p>