【新聞最前線】TVBS與朱立倫對話　專訪全記錄(下)

◎參政路　朱：只是單純的想施行理念 主播鄭凱云：「喜歡選舉嗎？」 行政院副院長朱立倫：「當然非常不喜歡其實，您剛剛講到說，做為一個政治人物，我都覺得說對我來講，我都還是很不習慣人家說『你是一個政治人物』，現在必須要慢慢的接受，因為我自己是一個教書的人出身，在學校裡面擔任教授，是一個很單純的工作，那覺得說，為什麼會從一個這麼單純的工作，本來當時參選立法委員的時候是，就是動機很單純，就是把一些專業的一些想法，可不可以落實在政府的一些重要的法案或法令，尤其是財經的法案，是我擔任當時，擔任立法委員的一個想法，沒想到這一下就變成後來，回到桃園家鄉，當縣長、選縣長。」</p>

◎選舉文化變質　朱：非常不喜歡

行政院副院長朱立倫：「那您剛剛講到選舉，這個過去幾次的選舉經驗，我發覺台灣的選舉文化越來越惡劣，越來越惡質化了，也就是說本來我們一個，很單純的想法就是說，我們如果要來從政，要來參與這一場選舉，應該是讓大家能夠選賢與能，可是現在的社會文化，選舉文化，再加上媒體的生態，常常會讓候選人，包括你自己，包括你的家人，包括你的祖宗八代，大概都要被剝很多層皮，甚至常常會受到一些，造謠、抹黑、惡意的攻擊，我想這一些對任何一個，我想正常的人啦，正常的人都是很難以忍受，那我自己也非常非常不喜歡這樣的文化。」

◎參選新北市　朱：不為勝選只為人民福祉

主播鄭凱云：「不過以這一次的選舉來講，尤其在國民黨方面，其實這一整年下來，被外界認為說，整個選舉的狀況、成績不是相當的漂亮，因此也被認為認國民黨徵召，您參選新北市的話，想要守住新北市，這個灘頭堡的意味，還有那一種企圖心，是非常強烈的，不過如果從這樣的角度來看的話，另一番的解讀是，就是從勝選做為考量，而不是以新北市民的好做為考量，因此在這麼短的時間，你要怎麼樣說服新北市民把票投給你，然後爭取他們的認同？」

行政院副院長朱立倫：「我是這樣看啦，我覺得我們不是以，所謂勝選為考量會，最重要的是考慮4年，未來這4年，因為我們跟選民有約，如果我們未來的這4年，怎麼樣的跟這個城市，第一任的新北市長，必須跟所有的城市的市民，大家一同努力、一同打拚，向上提升，提出政見、提出願景，比如說我們如果的去整合，現在的29個鄉鎮市，不再是過去的，縣下面的2…是分別的29個鄉鎮市，怎麼樣就我們，現在的交通路網做整合，而不是一個，個別的三重到中和，是一個好像要繞到，台北市的一個情況，我舉這樣的例子，整個交通路網的建設。」

◎從教育、環保出發　朱：讓新北市展新風貌

行政院副院長朱立倫：「整個的教育，整個的教育的品質也好，教育的內涵也好，能夠跟台北市同步，甚至超越，那整個的生活環境，包括周縣長最重視的環保，最重視的，整個的這個河川整治，我們如何的做得，比現在更好，像是一個大的…大河文化的一個大城市，我舉這些很多的例子，就是未來4年要做出什麼樣的成績，才是關鍵的重點，那國民黨是希望說，當然希望說，基於我的過去的專業經驗，然後能夠結合過去周縣長努力的一些成果團隊，大家一起來努力，然後希望展現出我們的決心，讓這個新的直轄市，新的城市，有一番新的風貌。」

◎朱：團隊和執行力　才是致勝關鍵

主播鄭凱云：「那你怎麼看，可能的競爭對手，在民進黨方面的，尤其是，像民進黨主席蔡英文，她在ECFA的辯論之後，現在有一種評論的說法是，好像看到兩個蔡英文，一個是說可以跟對岸坐下來談的蔡英文，那麼另一個是如果民進黨未來執政的話，可以用公投廢掉ECFA的蔡英文，你怎麼評估？怎麼看待這個可能的對手？」

行政院副院長朱立倫：「我不會針對於說，任何一個個人去評價，如果純粹，純粹就新北市市長這個選舉來看的話，我會認為說是自己跟自己的一個競爭，自己跟選民獲得，能不能獲得，選民的認同的一個競爭，那如果民進黨提名任何一位候選人，我想他也應該秉持這樣的一個心情，誰能夠獲得比較多的選民的支持，能比較能夠展現出這個新的城市未來的願景，誰能夠告訴選民說，他的執行力、他的能力、他的執行力、他的團隊，能夠讓大家更有信心，我想這才是關鍵重點，所以蔡英文主席，如果她有意願，有決定，當然歡迎。」

◎朱：ECFA是經濟問題不是政治問題

行政院副院長朱立倫：「至於說ECFA本身的辯論，我可以回到講到ECFA本身的辯論，因為其實回到這個主軸，就是因為大家很關心經濟的主軸，我也很希望，大家要瞭解說ECFA本身，不是一個政治議題，不是一個意識型態，唯一的還是要回到，真正對台灣有利的經濟上面的最重要的考量，那這樣經濟最重要的考量，就還是要講真實的一面，因為如果你要用，意識型態去解讀ECFA，就是只要碰到任何跟大陸有關係的，你都要用意識型態去解讀，就會發生，當時我們兩岸直航，因為我原來是做，我擔任桃園縣長，一再的支持也鼓吹說，兩岸一直要直航，經濟才能發展，兩岸才能夠受利，那當時很多反對直航的人，是一樣的論點的，認為兩岸直航，會對國家安全，對兩岸關係有重大衝擊，一樣的我們看，開放大陸觀光客，當時反對的人，可能認為用木馬屠城計這樣的一個解釋，大家現在想一想，其實有點可笑，真正兩岸開放大陸觀光客，是管理的問題、是經濟的問題，不是一個政治議題。」

行政院副院長朱立倫：「那一樣的，到底兩岸經濟協助，當天馬英九總統講得很清楚喔，兩岸經濟協定是三個東西啊，一個是智慧財產權的保障、一個是投資保障協定、一個是關稅的減免，那這3樣東西，前兩項，我想民進黨，也沒什麼好反對的，就是應該要支持台灣人民，獲得我們的智慧財產權保障、投資保障協定，另外一個關稅減免，就是一個談判的過程，那談判的過程就是，我們應該要得到多少，我們要付出多少，當然我們一定從政府的角度，從全民的角度，當然要得到的都很多，比我們犧牲付出的來得好很多，我們才會去做這一件事嘛，那簽完之後，一定會誠實的把數據拿出來給大家看，我們短期的影響是什麼，大陸的影響是什麼，那我們長期的影響是什麼，為什麼要簽，說明清楚，然後透過立法院，大家理性的討論，這才是我們所謂的兩岸經濟協定，我說用這樣的角度，去看的話，我覺得國民黨跟民進黨，以後在朝野對話上面，應該用這樣的角度去抒發，會來得更好一些。」

◎爭新北市　朱：全力以赴

主播鄭凱云：「好，剛剛副院長也提到了，蔡英文這個角色，那如果依回到新台市方面的問題，依你們內部的評估，還有什麼你們現在內部的評估，比較可能的競爭對手跟人選嗎？」

行政院副院長朱立倫：「我們其實一直從我的角度看，現階段一直從好好做好，現在的工作，然後黨徵召之後，就全力以赴，我是有，我是有這一個特質的，那至於說對手是誰，我也跟大家一樣看報紙，我也不太去評估這一件事情。」

◎參選準備？　朱：把現在工作做好

主播鄭凱云：「好，你剛剛提到說，黨的徵召你就全力以赴，而且算是一個光榮的使命嘛，因此之前大家，在請教您的時候，您一直是比較保留的態度，到底當中有什麼樣的關鍵點，最後讓你點頭？什麼樣的人、什麼樣的事？」

行政院副院長朱立倫：「我想你們可能是講一個過程喔，因為過完年的時候，我就跟大家一樣，從媒體報導當中，得到很多這方面的訊息，我必須要講說很多，很多媒體的報導，對我來講是一樣的新聞，絕對不是如同一些分析報導，所謂黨政人士、高層人士，我都沒有接到，這樣的一個訊息，因為我的責任、我的任務，是把行政院的工作做好，尤其在今年過年之後，我們還是碰到，尤其是今年第一季景氣，尤其經濟政策推動，降低失業率的一些政策，所以對我來講，那時候我聽到，這樣的一個新聞，對我來講，跟我本來要推動的事情，完全是兩回事，所以大家可以看到，當時不論我在立法院，或在任何地方大家問我，我還是在講經濟的議題，我還是在講，建設、生活的議題，因為這個並不存在，本來的一個狀況，後來等到大概3、4月之後，國民黨有提到五都的，整個的初選佈局就是佈局的時候，當然才有這樣的一個趨勢，那我的一個看法是說，這是一個光榮的使命，但是必須要強調，一件事情是說，等黨去完成，這些相關的程序，我會離開我現在的工作，然後全力的去投入，但是在這之前的每一天，我還是把我的工作做好。」

◎朱：和家人的溝通　是參選關鍵

主播鄭凱云：「你還是沒有回答到關鍵點，點頭的關鍵點，還有接下來的時間點上面，什麼時候會辭官參選好？」

行政院副院長朱立倫：「我先回答後者好了您，大家比較關心的，如果其實，譬如說黨徵召之後，當然我就必須要跟院長報告，那當然就會表達，我應該要離開，我現在的工作全力以赴，那至於說是哪一天，我必須要尊重黨的徵召的時間，目前在國民黨方面，是預計5月19日，所以也就是在這一個時間點上頭了，應該就是這個左右吧，應該這個左右，那當然我就會按照這個我原來，既定的一個計畫去做。」

行政院副院長朱立倫：「那回過頭來就講說，你說什麼樣的人，是一個關鍵點，我覺得影響我最大的，還是家人跟自己，那畢竟家人跟自己，還是需要說，因為如果要去參選，最大的犧牲者是家人，那家人願不願意去做這樣的犧牲，我不能說他們願意啦，只能夠說他們無奈吧，已經做了良好的溝通，也有心理準備了，沒有良好的溝通，只能說無奈吧，只希望過程當中，他們少受一點傷。」

◎新北市民的需求？　朱立倫從生活圈裡體認

主播鄭凱云：「好，這也是您剛剛提到，不喜歡選舉的部分嘛，不過接下來，這時候真的相當的短暫了，到了12月，馬上就要來投票選舉了，11月27日，還沒有到，12月底的這個時間，那麼在這麼短的時間，你怎麼樣迅速瞭解新北市市民的需求，來擘劃你的施政籃圖呢？」

行政院副院長朱立倫：「我應該分兩個層次來看的話，從我到行政院的第一天開始對我來講，大概台灣各地，尤其像新北市，是台灣第一大縣，現在的台北縣，他有非常多的重大的交通建設、重大的公共建設，都是由行政院各部會來執行，或跟台北縣政府合作的，所以每一項，因為我們都在督導都在執行，所以對於這一些交通建設、公共建設是非常清楚的，那第二件事情就是說，所謂的我們市民的需求，我自己這樣說，其實我們在，同一個生活圈裡面，從小到大不論是在讀書的過程當中，或者是在這個，就業的過程當中，台北縣大概都是，我們的生活圈裡面的一部分，那跟這一邊應該是有很長，很久的一個淵源。」

◎發展新北市　朱：用市民的角度　從交通、教育著手

主播鄭凱云：「那以您目前來看的話，到底新北市最重要，最急於解決的問題是什麼？您剛剛提到的，其實大家都在同一個生活圈。」

行政院副院長朱立倫：「一直以來在行政院，對於新北市這一塊地方，也非常的瞭解，那麼現在新北市最需要，最急於解決的問題，我想跟全國一樣大概，當然第一個我們常常講說，全國都要解決的，都是經濟的議題嘛，就是就業、產值，然後經濟成長，然後發展的問題，但是就市民的角度，市民的角度，除了中央主導的為主，中央跟地方一起合作的，經濟的議題以外，大概就是交通建設了，

因為交通建設是大家最急的，也是需求量最大的，我覺得對一個大都會的發展，他是一個關鍵性的，那所以為什麼我在行政院的這一段期間，花最大的心血也是督導，這一些交通建設為主。」

行政院副院長朱立倫：「那第二個我的感受，就是我深刻的感受，對大部分的新北市民來講，因為我過去擔任8年的桃園縣長，我有一個很深刻的感受，就是教育品質的提升，非常的重要，當然周縣長跟我過去一樣，都做了很多的努力，但是我們也還是有，很大努力的空間，因為所有的爸爸媽媽，跟我一樣都是為了下一代，都是為了下一代，那我們怎麼樣，讓我們的孩子，在成長的過程當中，獲得最好的教育品質，而且不會因為，一個淡水河之隔，有任何的差異，也不會因為，在新北市的哪一個市，現在的哪一個市、哪一個鎮、哪一個鄉，有所差異，這一點都是未來，應該要努力的重點。」

◎朱：不影響品質下　加速新北市交通網絡發展

主播鄭凱云：「您剛剛提到的交通建設，因為這不只關係到新北市，他關係到整個台北市，還有周邊包括桃園等等，整個交通網絡的建設，因此影響的層面比較廣，您剛剛特別提到新北市，你會非常關注，如果當選的話，在這一方面，努力積極來推動，那麼這代表著未來，大家所期待的，不管是捷運線，或者高架線，會比原本預計的時程，有沒有辦法提前，有這樣的機會嗎？還是說您在交通建設上，主要在監督推動，希望達成什麼樣的目標？」

行政院副院長朱立倫：「我應該這樣講，光單單未來5年，這10條捷運路網，第一個，每一個人都期待，它能夠加快速度，因為畢竟加快速度，它才能夠達到，服務的一個效果，當然我們不能夠影響它的品質，但是很多還是有一些施工方面，可以加快速度的空間，那以我過去在地方，當然這一段時間在行政院，也跟他們做了一些溝通，大概我們這一些重要的路網，重要的路線都可以提早，或加快速度完成。」

行政院副院長朱立倫：「那第二個已經在規劃，包括我舉一個例子，我們已經宣布的，行政院去年12月核定的，萬大中和樹林線，那第一期我們當然是從，這個台北市的萬大路一路，一路沿著萬大路，一路通到永和的保生，然後中和沿連城路，一直通到中和機場，然後接下來第二期，再經過土城，一路往上到樹林，那我們的除了要求第一，第一階段的加快速度以外，很快的把第二階段，也規劃完成之後，也很快的，來動工、施工的話，就可以讓整條路線串聯起來，我是舉這幾個例子就是說，把現有已經在施工的，能夠加快速度，現有已經規劃完成的，萬大中和線，然後進而到樹林線，都能夠加快速度，分別來施工，或者分別來動工的話，那你就可以整個帶動，整個的城市的發展。」

◎有別於台北車站的輻射網　朱：未來將是環狀發展

行政院副院長朱立倫：「而且它有一個特點，以後有一個特點就是說，不是只有幅射網的，以台北火車站，為中心的幅射網，以後本身是一個環狀的，環狀的發展，環狀的發展的，最大的好處，就是以後讓大家盡量不要都到所謂的中心點來，是一個環狀的，所以你可以，以後透過環狀線啦，你可以直接從新莊到新店，不需要經過台北市中心，那麼這一些都是我們需要加快速度，盡快來完成的。」

◎談周錫瑋　朱：他受了很多委屈

主播鄭凱云：「還有大家也很關心，現在的台北縣長周錫瑋，未來在選戰當中，會扮演什麼樣的角色？會不會主掌兵符？」

行政院副院長朱立倫：「周縣長是我很好的朋友啦，那我必須要講說，他受了很多委屈，在過去的努力的過程當中，很多的一些，媒體的報導也好，或者是有一些渲染的結果，好像大家對他誤會比較多一點，那當然他非常這個，雍容大度的一個決定，然後希望說我能夠接棒，獲得台北縣民，也就是新北市民的支持，然後我們未來，擔任新北市長的這樣一個工作，那這個過程喔，我覺得這個過程，第一個，他一定會在這個過程當中，到今年的12月25日，他會每一天，把他縣長的工作做好，我覺得他把縣長的工作做好，獲得更多縣民的肯定，對我來講，第一個就是很大的幫忙。」

行政院副院長朱立倫：「那第二個所謂的，你剛剛講的執掌兵符，我想只要在不影響他，縣政的工作之的前提之下，他一定全力的幫我的忙。」

◎請周錫瑋輔選？　朱：尊重周的想法

主播鄭凱云：「您提出邀請了嗎？」

行政院副院長朱立倫：「我想說我們不需要，特別的去邀請，不邀請的一個情況，因為我們到目前為止，還沒有討論到，競選這一回事，因為他有提過，他會全力的幫我忙，那我們兩個好朋友，沒事打個電話，或者是有時候見一見面，會提到一些，但是沒有提到，競選的細節這一些，一切都還要等到，我完成行政院的工作之後，黨徵召之後，完成行政院的工作之後，我們再來投入。」

主播鄭凱云：「如果有機會的話，會不會希望敦請他，來擔任競選總部的主委？」

行政院副院長朱立倫：「我不會針對哪一個特定的職位，因為他是現任縣長，我很清楚然後他，我會尊重他的想法，然後我們彼此也會來一起來討論。」

◎馬「立」郝強被看好　朱立倫只想把眼前工作做好

主播鄭凱云：「還有大家所關注的是，其實不管是過去的馬立強，或者現在的馬立郝強，一直在整個政治圈，對於副院長，都是非常的看好的，也被認為說，是在馬總統之後，最閃亮的政治明星，甚至被認為是2016年的，總統候選人的人選，您怎麼看待？還有怎麼樣做你自己個人的生涯政治規劃？」

行政院副院長朱立倫：「第一個，我、總統，總統跟胡市長，對我很好啦，照顧我很多，但是他們在政壇是我的前輩，比我資深很多，所以我絕對不敢說，我跟他們是同輩的，要來一起所謂的這個一起站在一起這個，一起努力吧，那回過頭來講說，至於未來，要扮演什麼樣的工作，我覺得所有的人，包括我自己，我常常有一個想法，先把現在的工作做好，把現在的工作做好，就是最能夠得到支持的，你的人的肯定，至於說你要期待，未來做什麼樣的工作，我想您剛剛提到的，那個總統那個位置，是現在小朋友，最不喜歡當的工作之一啦，我想你也心有同感，這不是什麼好事情啦，所以回過頭來還是先把，我現在的工作做好，然後至於如果能夠得到，新北市民的支持的話，好好的把市政工作做好，全力以赴。」</p>