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【瞄準總統大選大驗票】(十五)藍不接受驗票結果 浪費龐大司法成本?


發佈時間:2004/05/10 00:42
最後更新時間:2016/05/16 07:06

主持人陳雅琳:「所以很多都講到這個執政黨,那這個民進黨怎麼看這一次的一個大選驗票呢?是不是你們也有那麼一點點擔心說,會不會真的就被翻盤,還是覺得說其實經過這個驗票,恐怕搞不好這個驗出來的選票,你們會更多,心態是怎麼樣?」

民進黨立委郭正亮:「其實我們各地回報廢票,都是我們比他們多啦,其實我們一點也不擔心,而且我們從來也沒有講過說,驗票是胡鬧,我們是怕被搞成鬧劇,因為事實上,連李昌鈺博士回來鑑定之後,那親民黨副主席張昭雄還說,那不是第一現場,所以連李昌鈺做了鑑定,他還不信任,那這種情況就會沒完沒了嘛,因為現在外傳已經很盛,就是說,這次泛藍的策略是要把爭議票數搞到2萬9以上,那因為它還要再送高院嘛,那就會拖過520,他們的策略就是這樣,所以勢必是吹毛求疵,讓爭議票超過2萬9,然後讓520的就職沒有任何光彩,這個就是它的基本策略啦,所以我覺得基本上,一定會搞很久啦,會搞很久,他們不會希望儘速落幕的,這個是我們擔心的地方。」

主持人陳雅琳:「其實提到選票,像我們…大概所知道國親的一個策略,像是這個,假設說是投給2號嘛,投給2號,可是上面有一點點毀損,這個也算無效票,不過這個親民黨就是國親方面就提到說,這個…到底是怎麼變成毀損的,你沒有辦法證明說是選民造成的嘛,所以這個要爭議。」

民進黨立委郭正亮:「所以他們要爭議的很多,像剛剛這個郭委員所提到的,像很多人覺得說,為什麼這一次恐怕驗起來,民進黨搞不好那個廢票投給他們的比較多,像這個還有…你們這一次所宣傳的這個100公投100,所以很多人是投這樣子100嘛,然後他就這樣子蓋了,所以你們似乎發現過,很多這樣的選票,其實像比如說台南縣,我們也做過調查廢票大概70%以上都是民進黨,廢票70%,那還是我們執政哦,所以你就可想而知啦,那我…因為民進黨的選民基本上中下階層比較多,所以事實上比較可能蓋錯的那個機率是比較高親民黨呢,因為…像剛剛主持人妳講那個例子,妳是說比如說有一點點毀損。」主持人陳雅琳:「對。」

民進黨立委郭正亮:「你說這個到底怎麼認定呢?對不對!沒有錯,驗票當然要吹毛求疵,因為這每一票都關係到可能是國家未來的前途,所以驗票要吹毛求疵,不但要吹毛求疵,而且要仔仔細細的,我覺得這是應該有的態度,但是我們看中選會這個公布的這個所謂無效票的圖例裡面,這些圖例裡面包括,剛剛主持人妳講的這個是不是合理呢?所以這個都…一切都要拿來爭議,對,你的…因為你公布的圖例,只是你們行政法規嘛對不對,甚至只是一個行政命令嘛,也有人提到說,那你應該在這個選前,就是遊戲規則嘛,那你選前就應該講,現在已經選完了、票也投了,現在來質疑說,你這樣規定對不對,你這樣規定對不對,那這樣是不是紛爭無法結束。」

親民黨的發言人謝公秉:「其實國親的基本態度就是說,你要驗就是要…仔仔細細的驗,所以我們為什麼說要選舉人名冊,你選舉人名冊才可以把有效票、無效票、空白票這些兜得起來,而且每一張票,不是算數目說1、2、3、4、5、6、7、8而已,而是這一張票,到底這樣…這樣投,算有效還是無效?可以還是不行?本來驗票…,如果不吹毛求疵,那麼驗票幹嘛,所以一定要吹毛求疵。」

 

主持人陳雅琳:「好,可是當然也有許多人也覺得說,整個驗票過程,也看到許多政治操作,我們來看李前總統怎麼說。」

前總統李登輝:「我們就應該尊重司法的程序跟未來的判決,真正透過這個程序進一步的確立我們司法的獨立性,不應該一方面提出司法的這個訴求,一方面又透過政治操作,影響司法、壓迫司法的做法。」

主持人陳雅琳:「好,在大驗票之前,很多政治人物這個時候都站出來講,是不是請大家都能夠尊重司法呢!憲宏你怎麼看?」
 

資深媒體人楊憲宏:「特別李前總統他也提到說,國親就是說呼籲他們,不要再用這個政治力去壓迫司法,其實我上個禮拜跟李前總統見了面,那我們有談這個事情,那我知道他老實說,他是一個選舉老將我就問他說,你怎麼看這個事情,他說假設這一次票有問題的話,他說一萬多個投開票所,3月20日晚上就鬧了,他說那個…那個票要有問題,沒有那麼容易就說就會過關啦,因為投票投那麼多年了,這是他的老經驗判斷,他是覺得是這樣,所以那個角度來看,第二個角度其實,他有關司法這部分,的確他的說法很簡單,他說,其實這爭議到今天,大家就必須相信司法的行政,就是說無論是你這一邊,兩造哪一方要吹毛求疵,或者是如何主張,到最後這些主張

都是要司法決定,你再不服氣,你都要司法決定,否則就永無寧日嘛,這是一個。」

主持人陳雅琳:「那在這個過程裡頭的確,我…老實說我是捏一把冷汗,因為這個…我不曉得正亮能不能等一下可以補充一下,因為原來一開始,你記不記得那個行政驗票的說法,是說一副要…我們的立法委員就要把它通過的樣子,然後還要溯及既往。」

民進黨立委郭正亮:「對你看那個時候溯及既往,那是行政驗票的話,我告訴你,真的是永無寧日,因為來驗票的人毫無司法人員介入,請問怎麼辦?還好到最後,這個朝野基本上還有一些基本的理性,就是大家到最後回到司法,所以我認為這個會影響未來,我們如果有行政驗票這一關的話,一定要加司法就是說到了真正要做驗票的動作的時候,真的也不能說什麼,什麼行政人員就把票拿出來,就重新算一遍,我告訴你,你既然已經懷疑它有問題,再算一遍,它還是你認為有問題嘛,所以這時候一定要有一個,基本上我們假設虛擬的,或是你必須尊重的第三者,這個第三者公不公正,你都必須認為公正否則你就…你願意假設公正,否則你要假設他可能不公正的話,這個國家垮掉,所以就是說讓一切真的能夠回歸司法裡面,不要有這個太多政治力的一個介入。」

主持人陳雅琳:「好,那提到這個,像是這個國親也非常在意,有關選舉人名冊,就是一定要仔細的來查,那在這之前,你們也針對就是說,到底有沒有人根本是去冒領或怎麼樣,那你們也徵求了就是說,沒有去投票的人200塊嘛,身分證影印本能夠拿出來,那到時候一個一個來對,好,稍待一會兒回來,我們就要來看到底這一招有沒有用,你們徵求到多少也要來看,如果這個驗票爭議這麼的多那麼519一驗完票,520的就職大典就要來了,那如果這之前,那麼多的爭議,這將會是一個520什麼樣的,就職典禮的氣氛呢?稍待一會,馬上回來。」

#驗票

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