佳頴T政步／被叫「綠少康」　趙少康說起攝影機全放下那天　還有「放狗屁」的典故

【佳頴T政步】不是評論，不是企劃，是生活實境裡的政治觀察。

「一起吃晚餐？」前兩天約朋友，被拒絕了。他說，要回家看《少康戰情室》。

最近，《少康戰情室》陸續邀訪六都藍綠候選人，收視、點閱受到關注，罵聲也跟著來。

「幹嘛訪沈伯洋？趙少康是綠少康啦。」有人在社群這樣留言，還有人把節目改叫「衝康戰情室」，甚至有國民黨中央委員發起連署，要求開除趙少康黨籍。

趙少康，戰鬥藍的發起人，2024年才和侯友宜搭檔競選正副總統。

這樣「根正苗藍」的人，因為訪問沈伯洋，被自己人罵。

身分有排序，機會不能先拿掉

「人、媒體人、國民黨員。」這是趙少康說的排序。

他認為，媒體可以有立場，但新聞與訪問必須公平，不能連說話的機會都不給人。

《佳頴T政步》最近完成六都12人的拍攝，請候選人帶我們去他自己熟悉的現場，觀察他們如何面對人、理解問題，再談想做的事。

一個在棚內，一個在現場。我們都邀請不同黨派的人，也都遇到相似的反應。

「播藍的，綠的來退；播綠的，藍的來退。」我說，一開始真的有點懷疑人生。

趙少康遇過，有人直接告訴他，看到某個來賓，就轉台。

我問，那怎麼辦？他說「謝謝，謝謝。」

但談到最後，他把問題拉回主持人自己：各種反應都會有，要知道自己這樣做是否公平、到底對不對。

這是一場自我省視，也是聽故事的對話。

當年的製作人 今天換我問你

這是兩個主持人的對話嗎？資歷可是差了一大截！

趙少康和我，其實還有另一層關係。我是《少康戰情室》剛開播時的製作人，我喊他一聲「趙大哥」。

接這份工作時，我徵詢過許多人的意見，大家都說，有這個機會，就好好學。

前輩們說，當年訪問趙少康，他甚至能告訴你，哪一句話，明天會出現在報紙的哪裡。

這次提起，他先笑說沒有那麼厲害，接著認真地說，政治人物接受媒體訪問，應該知道自己希望明天的標題是什麼。

他妙語如珠、反應快，很懂媒體，當年被稱為「政治金童」。但也曾經歷，媒體不想聽他說話的時候。

他回憶，組新黨那段時間，原本爭相報導他的媒體，在他上立院質詢台時，竟把攝影機全放下了。

助理跑去問，為什麼不拍？「拍也沒用，回去電視台不會播啊。」他接著說，拍了也沒用，浪費時間嘛。

從被搶著拍，到拍了也不播。他知道，被拿走的機會是什麼。

後來自己開始做媒體，他想的是：「至少給人家一個公正的機會嘛。」

攝影機全放下的這段往事，讓他「給個公正機會」的話，瞬間有了分量。

我們看見的 不必一樣

訪問前一天，趙少康剛訪完蔣萬安；訪問這天，信民協會公布沈伯洋領先17個百分點的民調。

先不談這份民調，他認為，坐在他身旁的蔣萬安，已經感受到選情壓力；受訪開始時，也有些緊張。

談到盧秀燕出任競總主委，他特別拆解「臨危受命」四個字。重點在「臨危」啊。

他分析，蔣團隊起初可能輕忽了，也採取「不理他」的策略。所謂的他，當然是沈伯洋：既然認為自己是上駟，何必回應對手，替他增加聲量？

但選情瞬息萬變，他也認為團隊正在調整，並判斷民進黨這次提名的台北市議員，有機會全壘打。

談到沈伯洋，他說他會念書、腦筋不錯、反應也快，但質疑前後說法是否一致，尤其是黑熊學院等議題。他認為，這是蔣萬安可以提出的問題。

我補上自己曾經問到的回答。

沈伯洋認為，災難有很多種，可能是戰爭，也可能是颱風；讓民眾理解災難、學習緊急救護，和保護自己，為什麼會是錯？

趙少康說，救護沒有錯，接著談他重視的兩岸和平，以及避免戰爭的重要性。

我們沒有因此得到相同的結論。他的判斷可以被提出，沈伯洋的解釋也應該被聽見。哪些還沒回答清楚、哪些需要繼續追問，都可以攤開來看。

這就是訪問的意義。帶著問題進去，也容許現場帶回來的答案，和自己原來想的不一樣。

當年，年輕人也追著他跑

聊到現在的「洋流」，想起1994年的他。

那年，有個人站上車子，後頭跟著許多年輕人，騎摩托車追著他掃街。

「那個人就是你。」我說。「是啊，那個時候是很多人。」他接著卻說：「就算每次活動十萬人，後來還是沒當選。」

說完，他自己也笑了。剛才還在分析別人的選情，這時，他把自己放進故事裡。

「後來還是沒當選」。這句話，對現在被追隨的人，像一記警鐘；對眼前稍居劣勢的人，則留了一點希望。

人潮是真的，熱情也是真的。但選舉，就是還沒結束。

他說不在意 卻有些話想說清楚

只因訪問沈伯洋，就被叫「綠少康」、被要求開除黨籍，心情會不會受影響？

他想都沒想就說：「不會。」

「你好厲害，教我。」我忍不住接話。他說自己很忙，不太看留言，請助理挑有道理的意見告訴他。

後來，他講了一段當年如何成為侯友宜副手的往事。

他說，那才叫「臨危受命」。依他的回憶，他一直勸侯友宜找柯文哲搭檔，但侯友宜在協商過程中，承受了不少難堪，因為柯文哲都直接說「你不會贏」、「你老三」。

到了登記截止那天早上六、七點，侯友宜仍打電話給柯文哲，卻沒接通。柯文哲則在十點宣布參選，十一點鐘，國民黨中常會緊急通過提名，由他搭檔侯友宜參選。

從盧秀燕的臨危受命，講到自己的臨危受命，這段往事，像是在向自己人申辯：當年有需要，他出來承擔；如今，為什麼訪問沈伯洋，就變成不對的事？

他對黨有感情，也在意自己曾經付出的事。但曾經替黨參選，是否就意味著，往後每一次媒體工作，都得先問黨與支持者同不同意？

他還舉了一個假設：如果沈伯洋在三總前昏倒，送進醫院，難道醫師可以因為彼此政治立場不同，就不救他？

醫師有醫師的本分，媒體人也有媒體人的本分。如果黨員身分可以決定誰值得被訪問，「媒體人」還剩下多少空間？

看到他就轉台 他說了「放狗屁」的典故

那些說「看到他就轉台」的人，指的不只是沈伯洋，還包括平常節目的來賓。

觀眾當然可以轉台、退追、批評。只是，當這樣的要求越來越多，媒體會怎麼選？

只找觀眾喜歡的人，問觀眾想聽的問題，得到大家熟悉的答案，或許比較省事。

但我們究竟多知道了什麼？

原本沒聽過的聲音，依舊沒聽過；原本不理解的人，也依舊只剩下一張標籤。

至於他自己怎麼面對批評，他講了個故事。

一位已故、軍法官出身的老議員，曾告訴他，有個高階政戰長官召集部屬開會，請大家發表意見。

到了結論時，長官說：「我把它當個意見呢，它就是個意見；我不把它當個意見呢，就是放狗屁。」他說，這話有點粗。

接著解釋，有道理就聽，亂講一通的，為什麼要讓它影響心情？聽得我也笑了。

說法很直，倒也把一件事講清楚：意見可以進來，接不接受，仍然得自己判斷。當然，手上有麥克風的人，也得回答，自己憑什麼這樣判斷。

自己開車，與每天沒停的功課

我問他，現在會不會多想一下，有些話就不說了？他說，該講的還是要講，也已經有很多沒講了。

說起來有點矛盾，但也很像他：可以不理會罵聲，有些事情，又忍不住想說清楚。

至於做媒體需要的準備，他一天也沒停。

趙少康76歲了，依舊每天晨起閱讀報紙，準備廣播節目；廣播結束，再看新聞有什麼變化、下午該談哪些議題，接著到TVBS主持《少康戰情室》。

不同媒體的內容都看，國際新聞也看。我問，有沒有可能哪天自己不準備，到了現場才伸手要資料？「不可能。」他秒回。

他反應快，背後有每天的功課。新聞在報什麼、背景是什麼、評論對不對，都要自己想過。

他還常自己開車，除非停車不方便，才請同仁開。

為什麼？他笑說，怕失智。開車要記路、要判斷，也讓自己多動腦。說著說著，又談起倫敦黑色計程車司機需要熟記街道的考驗。

眼前這位媒體老兵，聊的不只台灣政治。他的好奇心，也沒有停在自己熟悉的領域。

或許這也呼應了他說的排序：人、媒體人、黨員。

他有立場，有支持的人，也有不認同的事。但這些，沒有讓他失去理解別人、繼續判斷的能力，更不能成為拿走別人說話機會的理由。

對談快結束時，他說，各種反應都會有。「你愛表達，你就表達吧。」主持人要知道，自己這樣做，是不是公平、到底對不對。

當年，趙少康站在質詢台上，攝影機放下了。今天，有人希望我們因為不喜歡某個人，就別把鏡頭對準他。但這一次，鏡頭還在我們手上。

跟著一個人：趙少康

去一個地方：他心裡對媒體的那條線

體認一件事：人可以有立場，但該保有理解和判斷的能力