佳頴T政步／馬上辦， 然後呢？ 謝龍介喊只做四年　球來了都能打回去嗎 ?

【佳頴T政步】不是評論，不是企劃，是生活實境裡的政治觀察。

每個人都有自己的秘密基地。

不管是真實存在，還是虛擬的，那個秘密基地，就是你既能放鬆，又能思考未來的地方。

那天，謝龍介就和我們約在他台南的「秘密基地」。

他的秘密基地，其實就是他的直播間，裡頭有泡茶桌很正常。

為什麼說有泡茶桌很正常 ?

《佳頴T政步》第一集的來賓，就是謝龍介。

當時他說他靠「泡茶」體悟人生，心情好跟不好都要泡茶。

當時我們在他立法院的辦公室邊泡茶邊聊天，他緩緩說出自己曾被朋友騙20萬的故事，那是我們從人性、政策、到詐騙現場，一連三集反詐策展的首部曲。

所以秘密基地當然要有泡茶桌。

只是一進門，最顯目卻是桌球桌，和發球機。

他說，曾經去桌球比賽開球，結果被小學生「電爆」。痛定思痛，買一台發球機回來，自己練。

我笑問真假，還伸出手往桌上摸 : 「我檢查看看有沒有灰塵，你不是說平常真的會打？」結果，乾乾淨淨，還真的有在打。

機器一開，球一顆接一顆飛出來。

謝龍介開始「認真」的左揮、右打。

「欸，你幹嘛都不說話？」他「蛤」的一聲，當做回話。

緩口氣後才說 :「這沒那麼容易，要練過。」

後來我們坐下來泡茶，我腦袋裡一直是剛才那台發球機。

因為謝龍介講起他想要的市政府，和這有一點像──「球來了，就打回去。」

「我只做4年」

一坐上泡茶桌，他很本能的開始介紹起等等要泡的茶。

「這二七啊，金萱啦，喝起來有牛奶香。」他自顧自地說。

「金萱就金萱，為什麼要說什麼二七啊？」面對我的不解，他說：「二七啊是品種名。」

這應該算是「茶葉小學堂」等級的基礎對話。

我問他還是一樣靠喝茶紓解心情？他微微點頭。

接著問最近選舉壓力大不大？台南綠大於藍，怎麼辦？

「我只做4年。」他在短短一分鐘內，說了三次。

這句很容易變新聞標題。

一般市長任期四年，可以競選連任，他卻說如果選上，只做一任。

我問：「為什麼？」他的理由不是年紀，也不是做完就想退休。

而是，他認為市長只要沒有下一次選舉的壓力，就不用想著「這件事做了會不會得罪人」。

「我沒有連任的壓力，所以我也不怕得罪人，該做就做。」

他還說說：「就是4年做8年的工作。」

這是謝龍介講話的節奏，讓人聽起來很爽快。

問題丟過去，很快就有答案。

就像發球機，一直射過來的球一樣。

「一周五晚」的直播 局長也要上線

停車、騎樓、老人、年輕人、紅單、水溝蓋…，幾乎沒有什麼題目，可以讓他的話突然停下來。

他想像中的市政府也是這樣 : 沒有一層、一層往上報。

他說，如果當上市長，星期一到星期五晚上都要直播，市長、副市長、局長輪流上線，直接面對市民Call in。

他的理由很簡單：市民講了，能做的，明天就做。

還說這就叫「馬上辦。」

請他現場模擬當上市長的第一天要怎麼直播，他一開口就是：

「沒有等待期、蜜月期、空窗期啦，就從今天開始。」 看起來這個人，真的很不喜歡等。

但公務體系裡該有的程序正義，和後續的追蹤，不是就能忽略。

你生孩子　我供房子

接著，談到台南的出生率，他說低到不行。

他幫我倒了杯茶，然後丟出一個很大的答案：「你生孩子，我供你房子。」

不是租，他講的是讓年輕人用比較負擔得起的方式取得住宅，而且有產權、可以繼承，但限制進入一般市場炒作。

「市府出土地，拿掉土地成本拿後，只算蓋房子的成本，再把房子賣給年輕人。」不然，現在年輕人的薪水，根本追不上房價。

這句，我當然懂。

但聽著、聽著，想到另一邊—「這樣房價不是會下來一點嗎？」

他說，跟房價無所謂，是讓年輕人先安居樂業。

我又問：

「可是有房子的人，絕對不會希望房價掉，對不對？」

「沒錯。」他說。

然後呢？要怎麼平衡？

他接著講申請者的排序、年輕人之後還是可以買商品房、父母也可以幫忙。

這算不算政策買票 ?這題是他自己起的頭。

他接著說，不然要機器人滿堂嗎 ?以後變成機器人泡茶給你喝？強調或許是下猛藥，但目的就是要讓年輕人敢生。

問題是如果一個住宅政策真的大到足以改變市場，它碰到的就不只是「年輕人買不買得起」，還有既有屋主的資產期待。

這兩群人的利益衝突，怎麼辦？社會溝通要怎麼做 ?

這顆球，謝龍介沒有真的打回來。

城市不是每件事都能「馬上辦」

那他口中的「馬上辦」，要怎麼運作？

「馬上辦」當然很迷人。

誰喜歡打1999之後石沉大海？誰喜歡一件小事在公文裡轉了一圈又一圈？

騎樓不平，老人走不了、水溝蓋一下雨就滑、店家需要卸貨，卻附近全是紅線。

這些生活裡的小事，如果政府明明能處理，卻拖著不動，真的會讓人生氣。

謝龍介很直覺地說 :「市民在當市長，我只是市民的執行長。」

這句直接、好懂，也很有畫面。

可是市政府和桌球發球機，終究不一樣。

有些事情，球來了就該打；有些事情卻不能只問「快不快」。

還得問：誰先？為什麼他先？預算在哪？法律容不容許？

一件事解決了A的問題，會不會同時傷到B？

就像房子。

「你生孩子，我供房子。」，八個字聽起來比一篇住宅白皮書有力太多。

但真正困難的，偏偏就在第九個字以後。

他不是沒有答案　而是答案來得很快

以前對謝龍介最鮮明的印象之一，就是會講。台語漂亮、反應快、故事一個接一個。

這次坐在他的秘密基地裡，反而讓我看到更深一點的東西。

他不只會講，他還很習慣立刻找答案。

看到問題，不要躲；有人反映，就面對。

能改，就改。

談到罰單，他一邊說科技執法要符合比例原則，一邊又補一句，酒駕、並排停車這種有安全風險的違規，「該取締就是要取締」。

「小問題，是人民心中的大問題。」這話他說了好幾次。

因此「馬上辦」可能是他最鮮明的治理性格。

但一個很習慣快速找到答案的人，碰到沒有辦法快速回答的城市難題時，會怎麼辦？

發球機的球來得很快。

看準，揮拍，打回去，下一顆。

但是治理一座城市，有些球飛過來時，或許不能急著出手。

因為你得先看清楚：球的另一邊，站著誰。

至於這些球，他真的都接得住嗎？

這題如果再丟回給謝龍介，他的答案應該會是：「等我選上，做給你看。」

跟著一個人 : 謝龍介

去一個地方 : 有著桌球桌、茶桌和直播設備的秘密基地

體認一件事 : 答案可以很快，治理不能只求快