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〈扁馬會實況轉播〉總統:邁向雙贏 應以台灣利益優先

記者 網路編輯組 報導
發佈時間:2006/04/03 14:57
最後更新時間:2016/05/16 07:06

扁馬會今天下午在總統府展開,雙方陣營嚴陣以待,預計馬英九會鎖定兩岸、軍購和經貿方面提出建議,而陳水扁則將執政6年的心得做意見交換;雙方對這場會面都有不同解讀,陳水扁方面是定位成和地方首長會面,不過馬英九則是攜帶黨部人員而非市府團隊。馬英九離開黨部時,還有愛國同心會在場外鬧場,要馬英九小心總統府。

陳水扁總統先和馬英九及國民黨幹部握手寒喧,並恭喜馬英九率領國民黨在縣市長大選獲得勝利。提到馬英九的訪美行,陳水扁也說恭喜他順利成功,儘管很多人並不完全同意馬英九的談話,但是他還是代表政府對於馬英九訪美宣揚台灣立場表達高度的肯定和感謝。

一開始陳水扁總統便提到兩岸關係,他認為兩岸最大的差別是生活模式,台灣是民主國家,而大陸是極權國家,並以經典賽和奧運為例,說雙方啦啦隊不會站錯隊,而陳詩欣在奧運奪下台灣首金時,許多台灣人民都感動落淚。

而馬英九對大陸通過反分裂法表示反對,這是陳水扁總統所贊同的,他認為朝野其實有很多交集,儘管在內部有許多競爭,但是對外還是要團結。民進黨不是國民黨的敵人,共同的敵人應該是對岸。對於許多議題,包括軍購等,應該攜手合作,一致對外,而馬英九提出的意見他也會虛心接受。

馬英九則是對於訪美行的心得和觀察提出分享,他知道這次會談是台灣人民期待的,也希望藉此獲得共識。馬英九再度表達立場,認為應維持現狀,不追求立即統一,也不支持獨立,並且重申「五不五要」,五不是延續陳總統就職時的四不一沒有,五要則是他在先前提出的要點,包括和大陸簽訂互不侵犯合約,以及兩岸經貿交流,希望藉此達到兩岸和平、繁榮、民主、均富。

馬英九表示,他和美方表達態度,希望台灣是和平製造者而不是麻煩製造者,在區域承擔安全和穩定的責任,如果兩岸能夠和解,美國和台灣的關係也會更精進,而美方對此也感到欣慰。

馬英九提出幾點建議,首先是捍衛中華民國,表示陳水扁總統就職時的宣誓,如遵守憲法、保衛國家,就是遵守中華民國的憲法、保衛中華民國這個國家,而陳總統提出四不一沒有,馬英九也感到尊敬。馬英九說,他在陳總統就職第二年到香港時,也曾表達「不要逢扁必反」,認為以陳總統的背景,可以提出四不一沒有是很難得的。當時香港還對於馬英九為陳總統講話而詫異。

馬英九說,當時美國國務院在廢統、終統議題發燒時,在網頁上稱呼陳水扁為「沒有用的總統」,他也對此表達抗議,他認為不管怎樣,身為中華民國的人民,對於總統還是必須尊重,因此在外他也都稱呼陳水扁為「陳總統」,這是對總統的尊重。

對於九二共識,馬英九認為兩岸都同意,但是有各自的認知,只要不否定它,就有「求同存異」的空間。而陳總統在過去也曾表示可以接受一中各表的立論,因此大陸、美國和台灣都可以接受一中各表這個基礎,他認為在這三方都接受的基礎之上,可以進行溝通。

馬英九認為兩岸曾經有有許多合作,例如包機模式的成功,對雙方都好,另外在農產品銷往大陸,以及金融合作等,都可以有所交流,資金可以活絡,外資就願意進來。

馬英九表示,儘管大陸部署許多武器對準台灣,但是只要台灣接受九二共識,即使將來大陸有所動作,台灣也可以取得抗爭的正當性。馬英九再度提到「趨吉避凶」,其中就兩岸交流、直航、農產品、文化等都是「趨吉」可以進行的項目。

而對於馬英九的建議,陳水扁總統也表達感謝,認為不管將來施政是否可以實現,但依然肯定馬英九的具體意見。對於朝野對立,陳水扁也認為應該停止,對於人民的需要,沒有朝野之分。而兩岸議題,陳總統表示他也曾建議成立跨黨派的兩岸小組,不過當時沒有在四不一基礎上,因此沒有更好的成績;而連任時再度提出,不過還是無功而返。

陳總統認為,如果朝野可以早點這樣坐下來協商,很多歧見就可以化解。而馬英九提的五不五要,陳總統則表示,中華民國憲法不管同不同意,都是根本大法,但是憲法不能一成不變,李前總統任內就修改過6次,而他任內也修改過1次,他認為憲改的權力在於人民,捍衛憲法並不排除修改憲法,只要朝野有共識,民意支持,台灣社會條件更成熟,都可以完成憲改政治。

而關於九二共識,陳總統則說他感到非常奇怪,在2000年6月他就曾就是否有九二共識發表過談話,對於是否存在九二共識還是無解,不過像李前總統、辜振甫、許惠佑等人都說沒有九二共識,後來蘇起也承認這是他創造出來的名詞。對於一個不存在的東西,要以它為基礎實在困難,儘管如此,還是承認有九二香港會談,陳總統表示願意在這基礎之上,展開對談。

至於馬英九說「九二共識」就是「一中各表」,陳水扁則表示存疑,大陸方面對於九二共識是定義為「一個中國」,和馬英九說的「一中各表」有所出入,而當年的九二會談根本沒有結論,如果還要再把九二共識和一中各表畫上等號,會流於一廂情願。

而馬英九提出雙方可以簽訂30年到50年的和平協議,陳水扁則表示很有興趣,願意進一步探討和研究。不過去年柯林頓訪台,陳總統也就「忠誠協議」提出請教,柯林頓認為這對台灣是不利的,陳總統認為中共不可靠,所謂30年、50年的協議無法相信。

提到四不一沒有,陳總統表示這並不是他在2000年的政見,但是既然他提出了,就保證做到,不過前提是中共不對台灣動武。2000年時,中共對台的飛彈約有200枚,但是現在已經有超過700枚,甚至每年以100枚速度增加,中共對台動武已經開始部署了,將分成3階段實行,因此和對岸溝通時,這些威脅都不可輕忽。

陳總統認為,維持現狀是對台灣自由現狀的確保,對台灣人權現狀的確保,對台海穩定的確保,如果危害到台海和平穩定,這就是對現狀的破壞,台灣不應該被矮化,不應該被去政府化,不應該被去主權化,而沒有一個中國的問題,這是所謂的四不一沒有。

所謂的一中原則,並不是一中各表,陳水扁表示儘管對岸不承認中華民國存在,但他承認中華人民共和國存在;對於馬英九所說的中華民國,陳水扁則反問中華民國主權範圍是否及於中國大陸、外蒙,也同屬於大陸13億人民以及2千3百萬人民?這是敏感的問題,不管是台灣也好,中華民國在台灣也好,國際對於「一中」的認知就是中華人民共和國,如果我們硬要說一中是中華民國,那麼所謂的一中其實是兩中,大陸不可能接受兩個中國。

而涉及到經濟、民生,兩岸的互動和交流,陳總統表示在2004年的國安高層會議就已經決定,包括包機直航、雙向多點,往後將推動兩岸貨物包機直航,對於兩岸的開放必須戒慎恐懼,人民的利益必須考慮,也許這是要走的一步,但必須慢慢走,不能一次走的太快。

陳總統認為貨物包機直航是大陸方面不願意,而不是我們封閉,這是大陸的問題,還必須攜手努力。陳總統也同意「趨吉避凶」的說法,但一切都要以台灣利益為優先,如此才是對台灣人民有益之處。

#扁馬會

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