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〈扁馬會實況轉播〉扁:軍購案 國民黨執政時期的決議

記者 網路編輯組 報導
發佈時間:2006/04/03 16:10
最後更新時間:2016/05/16 07:06

扁馬會從今天(3日)下午3點,一直持續到下午5點多鐘,總共歷時2個小時的會談,軍購議題也是這次會談的重點,國民黨一再強調,支持合理的軍購,什麼是合理的軍購?國民黨到目前都還沒有提出黨版軍購案,要怎麼跟陳水扁總統談?如何在軍事上與大陸維持對等關係,又能維持與美方的友好關係?

馬英九回應陳總統的九二共識不存在之說,則認為不該以辭害義,只要陳總統願意接受,大陸就可以接受,如果沒有九二共識,1993年怎麼可能在新加坡舉行辜汪會談?而九二共識並非像陳總統說的一個中國,如果是一個中國,我們當然不會答應。

在2005年4月,連戰訪中時已經達成協議,共同遠景是簽訂和平協議,希望陳總統要在新的環境思考這件事,假如總統認為協議不可靠,只要有一方違反,那另一方當然可以不必遵守。

馬英九表示,陳總統認為四不一沒有是建立在中共沒有對台動武的意圖之上,而陳總統提出終統議題時,是因為中共提出反分裂法以及飛彈增加,但是反分裂法是在去年就提出的,當時總統也沒有提出終統,卻在隔年才以此為理由提出終統,時機有些牽強。而國統會早在陳總統上任時就沒有在運作,但是終止的動作卻讓美方及國際對台灣產生反感,馬英九更直言,美方因此對陳總統不禮貌的言論時,他也感到很「不爽」,他認為儘管不認同陳總統的理念,但還是要尊重元首的尊嚴。

馬英九也說,現在在野黨都支持四不一沒有,當初提出的陳總統不可以退縮,當陳總統提出四不一沒有承諾時,聲望達到近八成,而今卻掉到不到兩成,這和政策改變有很大的關係。對於一個已經沒有在運作的國統會,放在那邊無害,而陳總統也沒有說「廢除」,但卻提出「終止」這個名詞,現狀沒有改變,卻改變了台灣的國際信任。

馬英九也希望陳總統應該走中間路線,對兩岸關係可以再試試;而國防預算在陳總統上任後就頻頻下降,馬英九認為總統其實也沒有那麼重視國防預算。而軍購案,國民黨的立場還是一樣,支持合法的軍購,但是終統論一出,黨團產生很大的反彈,選民們都要立委不要通過軍購,這是需要再努力的。

馬英九也建議兩岸分工,對於總統提出兩岸直航表示肯定,如果人員可以直航,可以在大陸製造,在台灣行銷,如果人員無法直航,導致成本增加,自然沒有人願意投資。

馬英九坦言,這次扁馬會,在藍營裡產生許多反彈,但是他肯定總統的一些努力,因此還是願意到此提出建言。他認為其實人民根本不關心統獨問題,只有經濟和民生這些卑微的要求,他也和總統保證,一定採取理性、務實態度,也希望民進黨可以採取理性、務實態度面對。

陳水扁總統回應時則表示,在中華民人共和國憲法前言提到「台灣是中華人民共和國神聖領土不可分割的一部份」,到現在都沒有拿掉,在這樣的基礎上,台灣還有什麼選擇?也不能裝做沒看到。而九二共識,陳總統也說不會以辭害義,對於「憲改」,有人說要「制憲」,有人說要推動「新憲」,但基本精神都是「憲改」。

在國民黨認為的九二共識,是一中各表,但大陸方面的九二共識是一個中國,否則請國民黨榮譽主席連戰前往上海時,轉告胡錦濤主席,讓他對外宣佈「九二共識就是一中各表」,這麼一來他絕對尊重,否則國民黨和共產黨沒有共識,怎麼到國際去發聲?

在「終統」議題上,陳總統則重申,他其實是要廢統,因為國統會和國統綱領是在國民黨中常會通過的,送到行政院查照,從頭到尾沒有經過立法院同意,在政黨輪替之後,由政府來執行國民黨的決議,這是有爭議的。

陳總統也笑說,其實國民黨也沒有認真去執行國統綱領,今天把終極統一訂在國統綱領,如果真的有終極統一,那也是國民黨的主張,非政府政策,因此必須把台灣前提、兩岸關係演變的選擇權和決定權還給台灣人民,要尊重2千3百萬人的自由選擇權。

陳總統也透露,他其實是想廢除國統會和國統綱領,但美方認為應該用「凍結」或「中止」較適當,但最後政府決定用「終止」這樣的字眼,較為適當。

陳總統以這次扁馬會為例,說馬英九稱這次會面不是「報告」而是「建議」,反問報告和建議有什麼不同?用字並不重要,重要的是這是會面,因此對於國統會是廢除還是終止都一樣,用終止這個字眼,答案已經非常清楚,過度解讀和無謂臆測,非台美本意,終統議題已經結束了。

而軍購案已經49次被杯葛,馬英九說是因為終統議題發酵,但陳總統則說,早在提出終統議題前,軍購案就被杯葛超過40次了。國民黨認為軍購案受到公投影響,必須延宕處理,政府眼見軍購案一直沒有下文,最後依照立法院長王金平的建議,用特別預算處理,最後還是遭致批評,這對政府公平嗎?對國防部公平嗎?

陳總統再度重申大陸武力威脅,指出1996年台灣民選總統,當時大陸以飛彈伺候,最近距離只有55公里,難道台灣就要退縮嗎?而舉辦公投,陳總統說他當時壓力真的很大,但就算總統無法連任也要推動第一次公投,而最後推動公投入憲,過去認為的洪水猛獸,後來也成為生活的一部份,儘管不盡滿意,但還是跨出第一步。

陳總統認為台灣不可以再走回頭路,大陸並不會因為台灣一廂情願而改變,有人非常天真,當時中共提反分裂法時,台灣也還沒有推「終統」,可是大陸還是通過反分裂法,所以國防對台灣是非常重要的,也拜託馬英九和國民黨務必要支持,要有維護台灣安全的準備。

而馬英九回應也說,陳總統認為中共一直把台灣當成一省,事實上中華民國憲法也把大陸領土試為中華民國一部份,因此雙方對於領土的闡釋是重疊的;另外,如果陳總統願意接受一中各表,那麼在此基礎之上則有許多空間可以談;對於終統,大家都很關心國統會還在不在?不是文字上的曲折解釋,而國統會是經過行政院決議的,非國民黨自己決定;軍購遭杯葛,一開始是因為送到立法院太晚,已經接近休會,後來又認為6108億太多,才慢慢下休,馬英九強調,反對黨是要替人民看緊荷包,是向人民忠誠,非向執政黨忠誠。

至於什麼是「合理的軍購」,應該要是符合財力允許,而民進黨政府上路之後,國防預算一直下降,如果總統真的重視國防,難道總統現在才發現國防預算不夠嗎?外界對民進黨的印象就是一直在依靠美國,當時送到立法院的預算說明,6千多億的預算竟然只有2頁說明,這是非常奇怪的。

 

而公投話題,馬英九則認為一開始辦就2樣都沒通過,好像也不是很好的開始,此外,6月將軍購預算案送交立法院,隔年3月就辦公投,人民感到無所適從;而總統提出的趨吉避凶,人民感覺還是有差距;捍衛中華民國憲法,不是不能修,但是15年已經修了7次,人民對修憲已經沒有興趣了,現在卡債族那麼多,人民關心的已經不是修憲了。

最後,馬英九也希望下次如果再有機會可以再度交換意見,雖然雙方看法依然有差距,但是還是感謝總統撥冗交換意見。

而總統則向連戰喊話,希望連戰可以到大陸去宣揚中華民國;而台灣有自己的法統,台灣人民也不是依賴大陸的法統。對於國防預算,總統肯定在野黨為人民看緊荷包的作法,但是如果連交付委員會討論都不行,未免太奇怪了。
 

總統說,他也反對凱子軍購,但是他所說的三大軍購,是在國民黨時期就向美方提出的,非陳總統一己之見;總統表示不想一直進行文字之辯,對於馬英九此行用「報告」或「建議」都一樣,國統會是「廢除」還是「終止」也都沒有再辯論的空間。而這次扁馬會,最後就在各自表述之下結束。

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