今天下午2點半，余政憲南港展覽館案的開庭，由於余政憲堅持不認貪污罪，所以當庭是要求傳吳淑珍作證，希望證明自己是因為人情才洩露評委名單，沒收一毛錢，今天吳淑珍和余政憲兩人將在庭上對質，釐清是否洩評委名單。最新的法庭攻防實錄，TVBS將第一手為您鎖定。
※1430-1500
(1427法警喊兩次吳淑珍的名字)
◎喊兩次名字 珍出庭遲到15分
法：吳淑珍女士是還沒有到，還是在第八法庭？如果證人到了，請通知一下。
法：余政憲先生，你的部分與其他被告的程序分離，今天就單就你的部分來做審理，對於起訴你的犯罪事實你都瞭解嗎？
余：瞭解，法官，因為有時候我會聽不清楚，所以我有問題的話就請你再說一遍。
法：好，你對於起訴書有沒有什麼意見？
余：沒有。
◎珍遲到 先詰問蔡銘哲
法：因為吳淑珍沒有來，就蔡銘哲部分開始詰問。大律師，還是你們堅持要先問吳淑珍？
律：我們沒有傳蔡銘哲啊。
法：好，余先生你往後坐，蔡銘哲先生請坐到被告席。
(余政憲以手勢禮讓，蔡銘哲點頭致意)
(兩人眼神無交集)
法：蔡銘哲先生，你是否曾就南港展覽館建案，接受郭銓慶的委託，去向他人請託以護力拓營造公司，投標南港展覽館順利得標？
蔡：有。
法：那你是否清楚記得郭銓慶找你的時候，有沒有具體說明，南港展覽館建案是由哪一個單位，受經濟部國際貿易局委託辦理？
蔡：內政部營建署。
法：那你是找誰幫忙？
蔡：我受郭銓慶委託，因為他知道我跟夫人有熟，所以去請示夫人看看能不能幫忙。
◎蔡銘哲坦承 做郭銓慶和吳淑珍的中間人
法：你找吳淑珍時，怎麼跟他說的？
蔡：郭銓慶來找我，前後談過兩次，第二次他比較肯定表示要這個案子，拜託要找夫人幫忙，我問郭銓慶需要什麼幫忙什麼資料，因為我對營建案不熟，所以他講我就抄在一張紙上，拿這張紙去找夫人，夫人說他要想想看，我有跟夫人說，需要哪些資料。
法：你有將郭銓慶說的話抄在紙上，是否還記得內容？
蔡：第1、他要最有利標，第2、委員名單，第3、廠商資格，最後還有寫力拓郭銓慶，我還有跟夫人說，郭銓慶是民進黨的支持者。
法：找吳淑珍說這件事的時候，有將這張紙交給吳淑珍嗎？
蔡：有，而且郭銓慶第二次找我時就有講金額，因此就有跟吳淑珍講，拿到案子的話會提供多少現(獻)金，當時就有講到9000多萬。
法：你跟吳淑珍講這件事的時候，確實有講「是郭銓慶來找我」的嗎？
蔡：是。
法：郭銓慶找你時，有講南港案是採取最有利標嗎？
蔡：那時候已經跟我說，要採最有利標，但我不曉得他的消息來源。
法：有關於委員名單，還有廠商資格限制，是郭銓慶自己要的，還是你問他需要哪些幫忙？
蔡：應該是他自己跟我講的，因為我不是做營建的，所以我不清楚，而且關於委員名單、廠商資格限制，我有跟夫人講過，印象中還有跟洪重信講過，地點是在第一次在兄弟飯店見面時說的。
(吳淑珍1450進入第八法庭，休息量血壓)
法：你跟吳淑珍講這件事時，是否明確表示，郭銓慶需要的就是委員名單和廠商資格？
蔡：對。
法：第一次和洪重信在兄弟飯店碰面前你們認識嗎？
蔡：不認識。
法：那為什麼會到兄弟飯店碰面？
蔡：我跟夫人請示過後，中間在官邸曾經和余政憲有不期而遇一次，當時沒講話只是有點頭，大約過了一、兩個禮拜之後我就接到電話，但是是誰打的我忘了，對方約我到兄弟飯店的轉角角落，會有人來碰面。
法：打電話給你的是男還是女？
蔡：不是很清楚。
法：要你到兄弟飯店的人是吳淑珍嗎？
蔡：真的記憶不清楚，只記得叫我去兄弟飯店，因為當時我只有在處理這件事，所以我大概知道約我就是為了這件事情。
◎珍進入法庭 蔡詰問暫停
(1455審判長諭知)：因為吳淑珍女士今天沒有打高蛋白針，身體狀況不好，必須要先詰問，蔡銘哲先生部分先暫候，請調整一下冷氣溫度不要太低，請律師詰問時問重點，另外，語氣不要讓吳淑珍會激動，顧慮他的身體狀況。
(1500吳淑珍進入第七法庭，沒有看余政憲和蔡銘哲)
※1500-1520
(吳淑珍頻頻打呵欠，跟護士要水喝)
◎詰問珍 法先關心健康狀況
法：吳女士，你今天身體狀況怎麼樣？聽說你沒有打高蛋白針，身體狀況比較不舒服。
珍：我剛剛有在第八法庭躺一下，醫生幫我量血壓是86、52，比平常低，不過我感謝審判長先詰問我，醫護人員會注意。
(頻打呵欠、一直喝水、簽證人具結文)
◎珍坦承 要余政憲開最有利標
法：如果作偽證可以處7年以下有期徒刑。
律：你有沒有為了南港案找余政憲幫忙？
珍：有。
律：是什麼時候找余政憲的？
珍：大選前，2003年，民國92年，但確切時間我忘了。
律：你找余政憲到官邸談話，蔡銘哲在場嗎？
珍：是蔡銘哲先來找我的，說力麒要標南港案，叫我拜託余政憲，因為余政憲當時是內政部長，因為我對工程不熟，蔡銘哲就有寫一張字條，叫我開最有利標，怕我講錯，所以我有印象。但是我也不知道什麼是最有利標，因為我和蔡銘哲的姊姊是好朋友，所以我就答應了，本來余政憲就常常來官邸看我，我和余政憲認識20幾年，大家都是第一次當立委，大家都是好朋友，當時我對蔡銘哲說，余政憲明天就會來看我，我和蔡銘哲說好，會順便跟余政憲說。
律：你和余政憲說的時候，蔡銘哲在不在場？
珍：不在。
律：你和余政憲除了說最有利標還有說什麼嗎？
珍：我問他是不是有一個南港案，余政憲說有，我就拿了單子給余政憲看，請他開最有利標，余政憲說他知道。
律：單子上除了寫最有利標還有寫其他字嗎？
珍：沒有，只有最有利標。
律：請余政憲幫忙的時候，有沒有提到力麒或是郭銓慶？
珍：沒有，我只有提最有利標，後來我們就開始聊天。
◎珍：余政憲從不拿錢
律：請余政憲幫忙時，事後有沒有說要給余政憲錢？
珍：沒有，我從來沒有講，因為余政憲從來不拿錢，我講這種話對他來說是一種侮辱。
律：那你有沒有說會有人給你錢這件事？
珍：沒有，就只有說要開最有利標，我跟余政憲雖然是20幾年的好朋友，但是那時我是第一夫人，所以我跟他有點像是長官和下屬的關係。
※1520-1530
◎是否要余政憲提供名單 珍：忘記了
檢察官林達：余政憲在97年10月23日的筆錄中說，你有打電話請他去官邸，你已交代，還希望他提供名單，你們兩個說法不一，何者正確？
珍：時間已經太久了，我長期吃了很多的藥，所以我也記得不是很清楚，有沒有打電話記不得了。
檢：那有沒有提供名單這件事情？
珍：經過那麼多年，92年的事到現在98年，已經快6年了，有沒有提供名單我記不清楚。
◎指示余政憲協助蔡銘晢？ 珍：不清楚
檢：余政憲在97年10月24號的偵訊當中說，你告訴他蔡銘哲是自己人，蔡銘哲要幫忙的事你要協助，有沒有這樣交代？
珍：余政憲本來就知道我跟蔡銘哲的關係，我電話裡面是不是有這樣講，我不很清楚。
檢：那為什麼余政憲會知道你跟蔡銘哲的關係？
珍：我跟余政憲很熟，他常常來官邸，我們有時候也會談到蔡銘哲，所以余政憲知道我們的關係，也知道我的好朋友是誰。
◎有求必應？ 珍：與憲是多年好友
檢：以你跟余政憲的關係，是不是你開口他就會幫忙？
珍：會啊，總統當選的時候，有意讓余政憲當體委會主委，但是余政憲的意願是在內政部，余政憲有跟我表達過他的意願，所以我跟總統提起，我和余政憲20幾年的交情，我跟他說他就會幫忙，我跟余政憲的關係不只是長官下屬，我們兩個人當選立委的時候，余政憲27歲、我33歲，算是最年輕的立委，座位也坐在一起，所以感情很好。
檢：那你和總統提這件事，總統如何回答？
珍：總統說他會考慮。
檢：97年10月23日余政憲偵訊時，說這件事你已交代，他也不敢過問，是因為他認為他的人情是作給你的，南港展覽館案是在還你人情嗎？
珍：我想不是這樣，因為我跟余政憲是好朋友，我交代的事他一定會做，我相信蔡銘哲也知道，我和余政憲的關係，所以才會來找我。
檢：余政憲欠過你人情嗎？
律：異議，超過主詰問範圍，與本案無關。
法：檢察官請你修正問題。
檢：蔡銘哲在97年11月12日的筆錄中說到，他第一次到官邸向你說這件事的時候，有講到支付9000萬的代價，是否正確？
律：異議，超過主詰問範圍，與本案無關。
法：檢察官請你修正問題。
檢：這跟事實有關，我無法修正問題。
法：那這個問題跳過不要問。
檢：那這樣我沒有問題了。
(1525審判長諭知休庭10分鐘)
(休庭時吳淑珍離開第七法庭，與余政憲相互點頭致意)
※1535-1545
法：吳淑珍女士你身體狀況還好嗎？
珍：還好，醫生量過血壓，90、76。
法：蔡銘哲說有給你一張紙，是當場寫的嗎？
珍：不是，是寫好帶來的。。
法：蔡銘哲跟你說有人拜託南港展覽館的標案時，有沒有具體說是郭銓慶或是力拓建設？
珍：有講說郭銓慶他們要標南港案，但他有很多子公司，沒有具體說哪間子公司要標。
法：紙條上有記載郭銓慶3個字嗎？
珍：沒有。
◎開最有利標 珍：蔡銘哲利用我
法：蔡銘哲說要最有利標，還有說要評選委員，和廠商資格限制嗎？
珍：沒有，因為我對這方面不熟，他只有跟我說最有利標，重點在「最有利標」這4個字，事後我才知道什麼是最有利標，案發後我問我兒子才知道的，當初我以為，誰出價最高就是誰得標，後來才知道是組一個評審委員會，來評選看誰得標最有利，後來才知道他們利用我，對工程知識的缺乏，應該要跟我講清楚，因為蔡銘哲也知道我對工程不熟，但是他沒有跟我說，什麼是最有利標，我就跟余政憲提一下，沒想到會搞成這樣。
◎開口要憲幫忙 珍：憲不敢多問
法：蔡銘哲說郭銓慶要標南港案時，有沒有跟你說這個案子是內政部營建署辦的？
珍：沒有，細節都沒有跟我說，只有跟我說，叫我跟余政憲說開最有利標。
法：是蔡銘哲直接要你找余政憲幫忙嗎？
珍：對。
法：你跟余政憲談，有關蔡銘哲要幫忙的時候，有跟余政憲說郭銓慶要標的嗎？
珍：沒有，我只有說你開最有利標就好，在我的認知上，說這麼多沒有用。
法：蔡銘哲有說，是郭銓慶要南港展覽館案，但是你跟余政憲講這件事時，余政憲有沒有問是誰要？
珍：沒有，雖然我們是好朋友，但我是總統夫人，他們是總統的下屬，所以不敢問這麼多，我想他可能感覺我在命令他。
法：你跟余政憲說這件事的時候，余政憲有沒有告訴你，有3家公司在標這個建案？
珍：沒有，他只有點頭說我知道了。
※1545-1610
審判長提示97年偵字22892第306頁倒數第9行。
法：這是97年9月15號朱朝亮前往寶徠做的訊問，上面記載「第二天本來就和余政憲有約好要來看我」，「我就問他，南港展覽場的事情，並表示聽說」，「郭銓慶也想去標，他跟我說有，有三間公司要標」，「我就要余政憲秉公處理，誰的條件好就給誰」。
(余政憲搖動腳、蔡銘哲低頭沈思)
法：以上提示卷證，是不是你講的？
珍：對，是我講的。
法：那你和余政憲談南港案時，有沒有跟余政憲說，聽說郭銓慶也要標？
珍：這我要解釋一下，因為當時剛案發，沒有辦法回憶，因為蔡銘哲和余政憲，來官邸的時間是同一天，前一天蔡銘哲說的話，筆錄中說的是蔡銘哲跟我說的，隔天余政憲來官邸，因為只差一天，加上當時剛案發，會把兩人的話混一起，因為蔡銘哲要我幫忙才會解釋的比較清楚，我和余政憲大部分是在聊天。
法：余政憲有沒有提到有三家在標？
珍：是蔡銘哲說有三家。
◎開價9千萬換最有利標 珍：蔡有提過
法：蔡銘哲要求你請余政憲開最有利標，蔡銘哲有提是郭銓慶，如果你沒有和余政憲說是郭銓慶，余政憲怎麼可以幫到郭銓慶得標？
珍：蔡銘哲的重點是要余政憲開最有利標，蔡銘哲要我幫忙當然要說清楚，但我不必和余政憲說清楚，我的認知是這樣子。
法：蔡銘哲有沒有提到郭銓慶會給你9000多萬？
珍：沒有，他只有說開最有利標。
法：那蔡銘哲什麼時候有提到？
珍：忘記了，確實是有提。
法：蔡銘哲如何說的？
珍：詳細的措辭我忘記了，但意思是選舉要到了，郭銓慶會捐一億給我們。
(蔡銘哲沒出聲露齒大笑)
◎是否收到9千萬 珍：只有220萬美金
法：後來你有沒有收到9000多萬？
珍：有，我請他們匯到吳景茂的帳戶，但只有220萬美金。
(蔡銘哲微笑)
◎收過郭銓慶600萬政治獻金？ 珍否認
法：蔡銘哲提到南港案之前，你有沒有收過郭銓慶600萬政治獻金？
珍：沒有。
◎蔡憲兩人是否在碰過面？ 珍：忘了
法：蔡銘哲和余政憲有沒有同時碰過面？
珍：我忘記了，反正他們兩個都常在官邸進進出出。
法：你要余政憲幫蔡銘哲，那你有沒有拿蔡銘哲的電話或聯絡方式給余政憲？
珍：好像沒有，不過我忘了。
法：余政憲當時擔任內政部長，你覺得他可以幫到什麼忙？
珍：我以為把字條拿給余政憲就好了，就是開最有利標啊。
(1600審判長諭知)：蔡銘哲和吳淑珍進行對質。
法：蔡銘哲，你有沒有交紙條給吳淑珍？
蔡：有。
法：蔡銘哲，你交給吳淑珍的字條上面有記載些什麼？
蔡：南港館開最有利標，幫郭銓慶拿到案子，要拜託夫人，上面必須要有委員名單和廠商資格限制書。
◎不只「最有利標」 珍：蔡說謊
法：還有別的字嗎？
蔡：有公司名稱，郭銓慶是我口頭講的。
法：吳淑珍，蔡銘哲說紙條上有委員名單和最有利標。
珍：他說謊，那個字條小小一張，剛好可以塞進皮夾那種，因為我怕忘記，我還特地放在小皮夾裡，如果要說這麼多，一定要用A4紙，怎麼可能這麼小一張，這件事情都6年了，大家都知道我記性不好，但我記得這麼清楚，就是上面只有4個字，真的是一派胡言。
◎珍蔡說法兜不攏 珍：這孩子變這樣我很傷心
法：蔡銘哲，你何時告訴吳淑珍郭銓慶要給9000萬？
蔡：第一次拿單子就告訴吳淑珍了。
法：吳淑珍，蔡銘哲什麼時候告訴你郭銓慶要給你9000萬？
珍：應該是標到案子之後，這個小孩子我從小看到大，他現在變成這個樣子，我真的是很傷心。
(蔡銘哲此時轉頭看吳淑珍)
※1610-1620 【吳淑珍和余政憲對質】
◎轉交「最有利標」紙條 憲：夫人記錯了
法：余政憲，在南港案當中吳淑珍有沒有跟你說，要交付評委名單？
余：當夫人提到這件事的時候，我還不知道有這案子，事後從公文上瞭解，才知道這是內政部第一件工程，內政部營建署大都是工程發包，這是經濟部國貿局委託內政部營建署的，希望在總統大選前動工，夫人說蔡銘哲要我協助他，有提到名單的事情。
法：余政憲，吳淑珍說有把蔡銘哲給的紙條拿給你是否屬實？
余：印象中沒有，可能是時間已久，夫人記錯了，因為最有利標是經濟部92年8月1日就決定了，這是最近我閱卷才知道的事。
◎珍：沒給紙條也會口頭告知
法：吳淑珍女士，你有沒有把那張紙條給余政憲而且要求他開最有利標？
珍：蔡銘哲確實有把紙條給你，依我的個性也會把紙條給余政憲，不然也會口頭上跟他說，這樣才會幫忙到。
◎要憲提供評委名單？ 珍：記不清楚了
法：你跟余政憲說蔡銘哲拜託南港案的事情，有沒有提到評委名單？
珍：時間已久，我記不清楚，所以現在不敢說有或沒有。
法：你跟余政憲說蔡銘哲要幫忙的時候，有沒有再問余政憲處理得怎麼樣？
珍：沒有、沒有。
◎急補充 憲：最有利標由經濟部決定
法：律師、余先生，你們還有什麼意見嗎？
余：最有利標是經濟部決定的。
(1430 考量吳淑珍健康狀況，詰問完已離開法庭)
