扁家四大弊案，今天下午2點半，首度進入實質審理，重頭戲就是吳淑珍要和昔日扁家帳房陳鎮慧大對質！最新的法庭攻防實錄，TVBS將第一手為您鎖定。
※1650-1725
法：陳小姐，現在我要諭知，具結的義務和偽證的懲罰，請你朗讀出來，我們也會請吳女士在第八法庭仔細聽，你是被告，所以你回答的內容有判決有罪的危險，可以拒絕回答。
(吳淑珍這時面帶笑容進來，坐在律師旁邊)
律師林志忠：陳小姐，請說明你的學歷。
慧：桃園新興工商綜合商業科，民國73年進入華夏律師事務所，我做清潔、倒茶水、打字、到法院遞狀的工作，後來有些事務所的收支作帳，每個月都會把明細拿給陳總統，後來總統選立委的時候我去總部負責支出的項目，總統大選的時候我去財委會，缺錢的時候我會跟黃芳彥和夫人報告。
律：總統擔任市長的時候你有沒有跟在他身邊？
慧：沒有。
律：2000年520之後，你是第一天到總統府任職嗎？
慧：對，520之前幾天，我接到馬主任找陳心怡和找我的電話，他說要我進總統府，之前我完全不知道。
◎【進府職務？ 陳：馬主任要我管機密費】
律：那你一開始進總統在做什麼？
慧：我剛開始時不知道要做什麼，馬主任要我管機密費，可是前幾次也不是我去領的，我是後來被交辦去領機密費，馬主任說這是總統的錢。
律：那你是不是擔任出納？
慧：我的職務不叫出納，我是總統府的科員。
◎【工作內容 陳：保管機密費】
律：那裡處理的內容是什麼？
慧：內容就是保管機密費，但都要主任簽核，夫人交代的事項我也要辦，我是官邸和總統府兩邊跑。
律：那你進官邸總共幾次？
慧：我數不清了，一天兩次也有。
律：你到總統府上班，有沒有什麼人跟你交接？
慧：沒有。
◎【核銷手法跟誰學 陳：主任指示】
律：那核銷是跟誰學的？
慧：一開始我會去問馬主任，主任會說有些不要報出去，有些報我們自己的錢。
律：你管的是什麼錢你知不知道？
慧：主任說是機密費。
律：機密費是非機密費你要如何區分？
慧：我管的就是機密費，非機密費就是要去跟會計處申請。
律：那任職的時候你知不知道兩者有何法律區分？
檢：異議！客觀上有沒有法令，不能由證人的說詞來決定。
律：你任職的時候，你知不知道有所謂的法令，去區分機密費和非機密費？
慧：剛開始時我不知道，我就是碰到了就去問，後來我就知道哪些在我這邊報，哪些報到會計處。
◎【單據如何區分 陳：照主任指示】
律：報到會計處的你知道是什麼法令？
慧：我不知道。
律：如果你不知道法令，你怎麼去問？
慧：我會問主任和會計處。
律：你怎麼區份機密費和非機密費？
慧：有時候會有指示要去報，他說總統可以支用，有時候是主任跟我說，像稅單一定在我這邊報。
律：如果沒有指示，主任也沒有說，你拿到單據後如何區分？
慧：主任沒有指示就不會報。
律：所以機密費和非機密費都要經過主任指示對不對？
慧：對。
律：官邸你去過的次數數不清那你知不知道，官邸裡還有誰？
慧：有廚師，羅太太，清潔人員，奶媽，接待室的人、安全人員，司機、隨扈…。
律：那官邸有什麼單位？
慧：我不知道。
律：接待室你有沒有去過？
慧：有。
律：那你在接待室裡有沒有泡過茶？
慧：偶爾有。
律：接待室裡有沒有衛生紙，你有沒有用過？
檢：異議！律師問的問題和本案無關。
律：我再問三個問題就知道和本案有關。
法：審判長諭知，律師繼續問，陳鎮慧就本問題回答。
慧：廁所就有衛生紙。
律：廁所有沒有洗手精、肥皂？
慧：有吧。
◎【陳：雜支明細需主任核准】
律：依據你製作的支出明細，89年11月14日雜支，玉山官邸雜支金額21710元，經手人林哲民支出編號54是你製作的嗎？
慧：是。
律：玉山官邸你指的那些人，包不包括這些人？
慧：這是林哲民負責的，他負責清潔用品，是不是包括接待室我不知道，因為這是他申請的。
律：那你付的這些雜支有哪些帳目你知道嗎？
慧：當時知道，因為有附明細表，明細都是經過主任核准。
律：雜支為什麼可以用機密費支出？
慧：以前的總管有講，他說要請馬主任核准。
律：以前的總管有講，那總管是誰？
慧：陳慧遊。
◎【審計部查帳 陳：主任不給查】
律：92年3月6日總統府秘書長核定，總統府國務機要費支出程序，你知不知道？
慧：我是後來才知道，好像是審計部來查帳，我有去問主任，但馬主任不給他們查。
律：你看到這個規定之後，你在核銷的時候，有沒有依照規定來核銷？
慧：那個部分有專帳，我們本來就有那個帳。
律：那其餘的呢？有沒有不依照規定？
慧：我不記得有什麼規定。
※1725-1740
◎【機密費是總統的錢？ 陳：主任說的】
律：根據97年9月25的偵訊筆錄，檢察官問你說，總統府使用國務費當中，機密費的部分是依據什麼規定來使用、支用，你當時回答，我知道機密費是總統的錢，你有說過嗎？
慧：有。
律：總統的錢是什麼意思？
慧：是馬主任說的。他叫我接管機密費的部分時，就是這麼說的。
律：所以你主觀上認為，機密費是總統的私房錢？
慧：我沒有想過是私房錢，只想說是總統的錢，總統府每個月會以馬主任的名義領下來，這些錢是馬主任自己領，後來把印章交給我，叫我拿印章去跟出納科領就好了。
律：你記得被扣押的隨身碟名稱嗎？
慧：知道。
律：這個檔案是你製作的嗎？
慧：對。
律：檔案內容標示「夫人捐款」是什麼？
慧：忘記是哪一位主任交代的，不知道那時是不是已經在調查這個案子，他們要我把流水帳裡頭夫人捐給別人的部分另外挑出來。
律：假如企業界人士捐款要收據，是你製作的嗎？
慧：會有人告訴我。
※1740-1800
法：現在下午17點40分，請吳女士到隔壁第8法庭休息。
◎【官邸、寓所支出用非機密費？ 陳：除非有指示】
律：玉山官邸或是寓所的支出，有沒有用非機密費核銷過？
慧：除非他們有指示。
律：他們指的是誰？
慧：就是玉山官邸的人，以前是總管，不然就是林哲民，因為如果總統晚上有宴客，我不知道。
律：92年9月23日，有兩筆支出收回，其中一筆是92年3月13日的犒賞雜支118萬8千元，另一筆是92年5月20號犒賞雜支104萬8千元，你還記得嗎？
慧：我不太記得，他們要我收回我就收回，當時應該是馬永成主任。
律：收回的原因是什麼？
慧：不知道。
律：夫人有交100萬給你作為犒賞費用，是你去官邸拿的嗎？
慧：我的錢不夠，我有跟馬主任報告，主任要我自己向夫人報告，夫人要我去拿錢，他說已經把錢準備好了。
◎【機密費是否匯海外 陳：不確定】
律：機密費如果有結餘，或是機密費的款項下來之後，有部分交給夫人，夫人有沒有叫你存到銀行或匯到海外？
慧：我交回去他都會先留著，過幾天再去匯款，我不能確定是不是機密費，因為有時候會多於我之前拿給她的錢，有時候會少於我給她的，我不能確定。
律：機密費的審核支出數報告單是你製作的嗎
慧：是，我有跟主任報告。
(1747吳淑珍重回法庭)
◎【是否參與製作支出報告 陳：珍沒有】
律：吳淑珍有參與製作支出數報告單嗎？
慧：沒有。
律：支出數報告單的結果有沒有跟吳淑珍說明？
慧：沒有。
◎【犒賞清冊交辦 陳：珍改過羅太太犒賞金額】
律：91年92年犒賞清冊，國務機要費是誰提議的？
慧：以前我從來沒有請過犒賞清冊，那是我第一次，之前有聽夫人和主任說過，後來交辦給我的時候，我不太清楚整個過程，就是用犒賞清冊請領的過程，我記得馬主任有叫我去問會計處。
律：交辦的這個部分，可以請你再講清楚一點嗎？
慧：好像是在不撥充以後的事情，聽夫人說過，總統的開銷很大，他常犒賞我們，我不知道夫人和主任之間的協定是如何，但是我記得，夫人有修改過羅太太的犒賞清冊金額。
律：吳淑珍有沒有指示過你做犒賞清冊？
檢察官林達：我要異議！這是誘導問訊。
◎【法要休庭 珍：可以繼續】
律：我只是延續前面所說的。
法：異議駁回，我們休息，下次再開庭。
律：夫人說沒有問題，還可以撐下去。
◎【陳認 珍用發票請領款項】
慧：我有聽夫人和主任說過，但不知道是誰，就是他們指示的。
律：夫人拿發票交給你去領錢，然後再由你把錢交給夫人是嗎？
慧：有。
律：他有沒有叫你匯到國外或是存到銀行？
慧：沒有，就是交給她。
律：關於台教會的10萬，還有意華彩藝的印刷費54萬1800元，這兩筆憑證領到機密費，現今有沒有交給夫人？
慧：有。
律：夫人有沒有指示你存到銀行或匯到海外？
慧：沒有印象。
◎【搬錢至總統府！ 陳：有千萬也有百萬】
律：你本人有沒有去過官邸，拿現金去到總統府辦公室？有沒有這種情形？可以簡單說明次數、金額、和時間嗎？
慧：主任有交代我過，而且陳心怡要拿錢過來，曾經也有過這樣子，但是次數、金額和時間，我已經無法回想了。
律：97年9月27日檢察官有問你說金額最大是多少，你回答都是幾百萬，好像也有上千萬，因為有時候有兩大袋，應該有上千萬，另外97年10月1日筆錄，檢察官問你說，從官邸搬現金到總統府辦公室有幾次，你回答好像有幾次，但是不太記得，檢察官又問你說多少你說不少。但實際的金額記不起來，你有沒有說過上開證詞？
慧：筆錄有就有。
律：請再次回想去過官邸幾次，搬過上千萬到總統府有幾次？
慧：1千萬的比較少，都是幾百萬，都是臨時被交代去辦的。
律：總數大概有幾次呢？
慧：我忘了，我常常幫夫人和主任辦事。
◎【詰問暫停 法裁：3/19繼續】
法：暫時停止詰問，3月19日下午14點30分，先詰問陳鎮慧之後，再問馬永成的部分，原來吳女士聲請傳喚的林德訓，另外再找時間進行，當天先排馬永成就好，陳小姐，你有聲請傳喚馬永成和林德訓，但是馬永成和林德訓在4月8日早上9點半也有開庭，也是排定你交互詰問，所以就你聲請的部分，當天是否一併進行，有沒有意見？
慧：沒有意見。
法：可能會有一整天喔。
(1800庭訊結束)
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