主持人詹宜怡：「各位觀眾您好，歡迎收看發現台灣藍海，這是我們第二集的節目，我們要討論的是什麼是藍海？如何來開拓在台灣的藍海？那麼我們今天呢！首先在我們進入細節討論之前，我們先來看看我們今天很榮幸請到的特別三位特別的貴賓，首先是天下遠見的創辦人高希均高教授。」
天下遠見的創辦人高希均：「是，這個謝謝邀請，各位觀眾好。」
主持人詹宜怡：「好！我們接下來看到的是趨勢科技的董事長張明正張董事長。」
趨勢科技董事長張明正：「Hello！大家好！」
主持人詹宜怡：「好，我想大家都很熟悉這些這個軟體界，硬體界，等於說都是在台灣的天王，我們接下來看到的是廣達電腦董事長林百里林董事長。」
廣達電腦董事長林百里：「Hello！大家好！」
◎夕陽工業 創新翻盤
主持人詹宜怡：「好！我想我們接下來，我們看到今天有這麼陣容堅強的來賓在我們現場，我們要討論的是發現台灣藍海，什麼是藍海策略？怎麼發現？我們怎麼看台灣的藍海要如何來開拓？今天我們會有一些針對台灣產業界的討論，那麼也實際來進入看看軟體界、硬體界，那麼實際上他們操作的例子，不過我們先從一個例子來看起，這是在這個書裡面，藍海策略的書裡面，所提到的實際案例，提到了太陽馬戲團，這種表演藝術怎麼樣創作，創造藍海策略，我們來看VCR。」
這是藍海策略作者提出的案例，太陽馬戲團的演出，1984年當傳統馬戲團受到電影、電視、電動玩具，多元娛樂的擠壓，逐漸成為夕陽產業的同時，太陽馬戲團選擇走出一條不一樣的路，他並不和傳統馬戲團正面競爭，高價買進動物或挖角馴獸師，而是反其道而行，開創出無人競爭的全新市場空間，在藍海策略的行動架構中，首先他們消除了動物表演，或許寧可減少了刺激和驚險，但他們提升了場地燈光效果，以及劇場表演的新元素，重新創造出富有藝術主題的節目，於是太陽馬戲團超越了市場界線，20年來吸引全球將近4000萬觀眾的目光，他的成功，在於開創出一片藍海。
水淹金山...水淹金山...明華園歌仔戲或許可說是台灣版的太陽馬戲團，眼看著傳統看戲人口逐漸流失，成功的關鍵是把不看戲的人變成觀眾，今年6月端午節的晚上，孫翠鳳在5萬觀眾的驚呼聲中，被吊車吊到18層樓高，以白蛇的姿態，和青蛇在高空水柱上漫步，演出水淹金山的戲碼，明華園首創引進編導制度，為歌仔戲編寫劇本，並大量使用舞台劇的元素，吸引過去不看傳統野台戲的觀眾，這是明華園的致勝關鍵。繼續跟全台灣上百個中小型歌仔戲團在原有的市場競爭嗎？他們選擇把焦點從競爭移開，超越現有需求，開拓出一片全新的市場，這就是藍海策略的實例。
◎科技來自人性 業者顧客雙贏
主持人詹宜怡：「好，我們看到了，這當中其實有兩個例子，一個是太陽馬戲團，國外的例子，一個是在台灣明華園的實例，那麼剛才的新聞這個片段裡面，提到了說消除了一些東西，然後降低了一些東西，提升了一些東西，然後創造了新的東西，那我想這個是所謂的藍海策略的四大行動綱領，那我們在這個當中其實也獲得一些啟示，到底這一個概念，這個藍海策略的概念，我們剛剛用看到的是用在表演藝術上，可是用在產業界或是其它的在各行各業上，是不是也可以對台灣有一些啟示？我想我們是不是從這一個張明正張董事長這邊開始，就是您覺得您剛剛看到了這個藍海策略這樣的概念，在你的企業界，你是不是在你的企業趨勢科技裡面，你其實也用過類似的概念。」
趨勢科技董事長張明正：「對！我忽然想到了一個，那個例子最簡單的是這樣，當初有病毒的時候我們都就是用那個磁碟片，然後郵寄給客戶，所以在台灣來講，因為大家都是拷貝的嘛！都沒有人買正版的，所以忽然說，唉喲！買了正版以後，他們每3個月還可以收到我們的寄來的那種病毒碼要更新，對！就是因為有新的病毒來，那很早的時候，我們就想說，假如我們省掉這個工作，不要郵寄，不要有那個製作磁碟片，我們用...那時候還沒有Internet，我們就用BBS的方法，就是一種...就像Internet一樣，早期的Internet，那這樣的話我成本降低了，可是他們就不必自己再安裝等等，就直接到他的電腦去了，所以這個是一個很...就像妳剛才講的，很具體的例子就是說，怎麼樣把成本又降低，可是對使用者的那個的那個價值又覺得提高了，就是說就是一碗牛肉麵，就是加了牛肉以後，又可以賣很便宜的話，那這樣就是很好的策略，所以事實上，有時候也是要靠科技、技術，還有，對客戶，什麼樣才能夠真正，他願意多付錢或者是能夠有不一樣的這種價值這個，這兩面都要顧到這樣子，我是覺得在我的例子...」
主持人詹宜怡：「所以你當初在做這一個開始這個防毒軟體的，這一個產業的時候，其實你也就想到客戶的需要是什麼。」
趨勢科技董事長張明正：「當然是一直在想嘛！可是問題因為直接和客戶，中毒的這個感覺呢？我們要用身歷其境，然後他們一直買了，買了產品本身還不夠，他要一直就是更新，所以那個反正更新的過程，把它變成簡單又快，然後又沒有成本，這個大概就是，我乍看之下，是符合這個什麼藍海策略的。」
主持人詹宜怡：「好！我想我們等一下我們可以深入再談說，你怎麼可以看到市場的這一塊？怎麼可以看到實際看到市場上有這個需要？客戶有這個需要？不過我想我們也先請教這個廣達電腦的林百里林董事長，這個做為一個幾乎是可以說完全是世界第一的一個，這樣子的一個製造電腦，製造筆記型電腦的這個公司，其實我相信也是從無到有，你也是一直不斷的在開發新的藍海，你們實際的，你自己覺得，你們怎麼樣開創藍海，你的實際的經驗是什麼？」
廣達電腦董事長林百里：「因為我個人是學那個電腦的那個科技出身的，但是這個1978年的時候第一台那個APPLE PC已經產生，那到1988年的時候，我就想創業，我想說已經10年了，如果我再去做那個Desk PC的話，那只是紅海的一個精神，但是我想說他們所定義的PC是Desk Computer，然後我所定義的PC，是Personal Computer的話，是可以攜帶型的電腦，所以說當時我們就進入一個藍海的一個區域裡面去了，那當時很多人都在笑我說你一定是瘋了，一個這麼大台的PC變成一個帶著走，帶著走的話應該是，應該是性能很差的，應該是那個功能就是很難取代這個Desk PC，但是我們想說不，不！1988年的時候我說，Notebook PC一定會取代Desk PC，PC一定是隨身攜帶的，而不是放在桌上的，那當時德國的Intel跟Microsoft包括很多的那個零件製造公司，都認為這個不可能的，我們還是堅持著從開始生產這樣去走出，走出這個藍海這個策略，那所以說，經過很多很多的技術的創新，那我們終於認為說，我想到1995年的時候，我們做出第一台那個多媒體的Notebook PC，那時候真的是人家認為說，那個Notebook PC是可以多媒體，那個包括那個...很多很多的新的技術的發展，以後一定是讓Notebook PC成為一個主流的一個PC的一個應用，所以我想說，我想說去年開始Notebook PC的銷售量跟Desk幾乎是一樣的，往後還是Notebook PC的成長比Desk PC還要更加快，所以說這個10年後也是證明了我們的想法是對的。」
主持人詹宜怡：「所以其實我覺得很有意思的是在當時你說在10年前你就已經可以想到說未來，這個行動型的電腦會是主流，那你說到可能很多人在，可能在嘲笑你說，真的是可以這樣嗎？現在才剛開始桌上型電腦，但是你那時候是怎麼樣，看到市場會有這樣的需要，你是用什麼樣的想法？是憑自己的實際使用的習慣，你為什麼能夠堅持這個理念。」
廣達電腦董事長林百里：「因為我運氣比較好，我是學那個電腦硬體的技術，那當時我們看到這個都是整個趨勢，技術的趨勢都是往這邊走的，那人是不是希望把資料放在身邊呢？那是需要的，他隨身需要一個資訊，隨身需要智慧型的隨身需要資訊，隨身需要這個多媒體的那個介面，那這樣就好了！人有需要，技術也會往這邊走，那我們這個方向就一定是對的，所以說當時是雖然公司很小，也有很多困難，很多的這個，對我們有些這個那個就是說，就是說成功很難的。我記得那時候1995年的時候，公司的利潤還不算很好的時候，那時候我們那個有人要投資我們，我說40塊一股，沒人要，結果到上市的時候到達已經上漲兩次了，到上市的時候，如果他40塊買的話，到時候只有10塊的成本，結果大家就很尷尬，已經賺大錢了，不過這個錢是另外一回事，只是說我們很高興說我們的看法對的，我們的當初的看法眼光是對的，我們也做對了。」
主持人詹怡宜：「所以從一開始選對了方向，認清了，這個眼光放準了，但是之後還要不斷的創新，然後才能夠一直維持這樣子的不墜這樣子的地位。我想是不是兩位，我們看到這個企業，他們真的就是發現台灣藍海的實際的典範。」
天下遠見的創辦人高希均：「好，我們現在在電視機的前面可以看到這個百里兄，他有一個中華民國的這個國規，這是他的一個標誌，就是他認同這個土地，儘管他是香港人，儘管他有很大的事業，在這個中國大陸，其實藍海策略裡頭就告訴我們，其實像這個所謂國界，這個界線，實在是應當都打破了，所以我們要放眼世界，要走向國際化等等，那麼你看這個張董事長明正兄，他的特徵是什麼？他不打領帶，他是一個非常瀟灑的一個科技人，他現在剛剛坐在那裡還很穩，等一下就手舞足蹈，充滿了這種一個科技人的熱情，一種幹勁，如果是跟他們兩個聊天的話，他們不斷的會問我說，這個高教授你是一個經濟學者，到底3年以後的台灣在哪裡？10年以後在哪裡？我們未來怎麼樣，他們關心的是往前面看，不是往後面看，所以他們都充滿了充滿了前瞻性，那麼充滿了前瞻性，當然就是藍海策略裡面，最基本的一個條件，事實上，在這本書沒有出來之前，其實這個張董事長史帝夫，早就上網站看藍海策略作者的很多的很多的文章，很多很多的對答，所以他對這本書，這個策略，是很有研究的，但是我代妳問一個問題好不好？那麼您今天在這個反病毒領域這麼的領先，怎麼樣能夠繼續保持領先的地位。」
趨勢科技董事長張明正：「這個很重要，這個是大問題。對啦！就是說看很多事情你當初在做，我當初也不知道說會有這麼多病毒，然後...所以往前看的話，是比較容易自己找出一個邏輯出來，那往...不是往以前看，往未來看的話那就很頭痛了，很頭痛喔！那企業就是要讓它持續成長，事實上是一個基本上是很難的，而且因為一定免不了競爭嘛！那當然大家都最希望就是說，我競爭假如少一點的話就更好，那前面的感覺是，對軟體來看呢！已經有點到了一個就是到成熟期了，所以你可以看到很大的公司，現在都最近在...像Oracle Peoplesoft等等這一些都在整合了，所以在這邊未來要繼續成長的這一點一定是一定要找到一個新商機，那在藍海策略他們可能就是說找到第一，找到新的，沒有還沒有使用的市場的這種，還有尚未消費的用戶，這個很像那個創新的那個。講的這一個，那第二呢？找到了以後，你要用什麼方法去把這個用新的方法去傳送這個，再滿足這個需要，所以其實你看到客戶，有這樣子的需要，就是他們的確是有這樣的需要，所以你去做這樣的東西，可是有時候，他自己不知道他需要什麼，他不知道他的需要，所以你還甚至能夠進一步替客戶想到，他其實需要這一個，但是客戶自己不知道，是，有可能是這樣，可是這個我大部分，我的經驗是失敗的經驗比較多。」
主持人詹宜怡：「就是我們都常常以自己的中心，然後去想說客戶希望怎麼樣，十之八九常常是失敗的，對，所以這個很有意思，就是說當我們要嘗試創新的時候，其實我也是在想說，我覺得客戶需要什麼，我在做這樣創新的嘗試，可是有時候不見得會命中，真的是中到這是客戶的需要，其實這個...來。」
趨勢科技董事長張明正：「我就知道會有這個，我帶一個東西給妳看，來，這個東西，還有道具啊！這是真的事情，差不多一年前一個日...我在日本有一個人他在，他創造這個東西，他說這個東西，我說，這是什麼東西？對啊，我以為帶了什麼東西，他就擺在這裡說，你看！我這個東西...這個看起來很像香蕉，答對了！就是裝香蕉的一個袋子，裝香蕉，真的，他就說這個全世界只有他有，全世界一年吃幾億的香蕉，沒有一個人發明一個袋子，所以他覺得這個一定很有用，就是買一個裝香蕉的袋子，而且是只能裝一根，對，只能裝一根，而且裝起來，又不知道有沒有什麼好處，可是問題就是他認為這個是有用的，所以他的公司馬上倒掉了，倒掉了，所以這個是有時候要想說，都沒有人去做，可能是因為因為他不適用，沒有那個需要，對，所以有的時候，常常會有人有這樣的盲點，就是我開發，我要創新，所以我就發明了這樣的東西，對啊！就是為創新而創新，為自己，不是為客戶這個是。」
主持人詹宜怡：「對，所以這個難就難在說，怎麼樣能夠準確的命中。我想兩位的經驗，都是準確的命中，當時有這樣子的眼光，然後準確的命中，所以剛好是大家的需要。我想我們廣告之後，我們繼續回來談，我想各位一定也都有一些經歷，包括你當時的創新，還有包括在做的過程當中，其實一定有會有挫敗的經驗，剛剛張董事長也談到，也有曾經覺得壓力很大，競爭非常激烈的時候，這時候怎麼辦？你們又怎麼樣能夠維持，可以繼續開創藍海的空間，我們等一下再回到發現台灣藍海。」
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