【十點不一樣　馬英九專訪】馬英九現象是幻象　是做該做的事（四）

主持人李四端：「黨主席在接下來的很多的，當然你還不斷的要去，提出一些說明，那我想最後還有兩點，是外界也有的疑慮，在國際媒體的一些報導，認為您的基本上的立場，是一個就是親中，對於美國來講在過去呢，似乎是有一點距離，而且您在釣魚台的整個您的過去的記錄，你對日本是一個仇日的，所以這三個字眼對不對？」 馬英九：「都不對，因為我都是就事論事，像大陸的話，大概台灣的政治人物裡面，沒有一個像我這樣，六四紀念會年年參加，而且17年來都沒有缺席過，你去舉第二個人給我知道看看，然後我對大陸的民主，我還寫過好幾篇文章在評論，你去看看國內政治人物，有沒有第二個，所以將來如果您真有機會去大陸，當然您剛講說目前沒有計畫，你會對這方面來，我當然會關心啊，當然會關心啊，在他們的地上，那方式上當然可以再研究，但是這些問題我會關心。」</p>

主持人李四端：「日本呢，你準備有日本之行嗎？」馬英九：「我覺得跟日本歷史的恩怨是一回事，當前的關係又是另外一回事，所以譬如說像東京都知事，石原慎太郎先生，我跟他都還保持不錯的關係，儘管我們對於一些歷史，是有完全相反的意見，但是在市政交流上，我們維持很好的關係。」

主持人李四端：「有在準備嗎？有在準備日本之行嗎？」馬英九：「我現在正在規劃中，石原他在4月就會來，你希望在日本見到什麼階層的人，那就要看我們的努力了。」

主持人李四端：「市長，你是一個非常的務實，你剛講到日本的，過去怎麼樣，那我今天怎麼樣，您覺得是不是支持台灣，應該有今天的主流民意，就是務實，就是我不管過去怎麼樣，我也不管未來怎麼樣，此時此刻我要的是什麼，我應該這樣講，中文的務實，有時候會人家覺得，向現實妥協的意思，我應該講就是就是論事，然後實事求是，你譬如說釣魚台的問題，我研究釣魚台30年，當然我會堅決的主張，釣魚台是我們中華民國的領土，那這個問題我也有我的看法，但是我們只要日本人，願意跟我們談，我也不會說採取非常激烈的，不理性的立場。

同樣的像這個，像我們對歷史上的一些恩怨，包括日本人修改教科書啦，南京大屠殺、慰安婦，我長期以來立場都很鮮明，但是我也不會說，跟日本人交往的時候，看到他就說，你為什麼不承認有南京大屠殺，我不是那樣的人，所以我們還是會分清議題，分清時機，但是呢，在該表達意見的時候，我絕對不會猶豫。」

主持人李四端：「很多的媒體當然也在報導就是，華府也在拉你制扁嘛，然後基本上在最後，也就是重複回到我剛一開始的這問題，會不會造成一些反而民進黨知道，這未來2年你的聲望會越來越高，你的良好的國際觀的領袖形象會越來越濃厚，於是在民進黨內，必須以別的方式，來在國際間發聲？」

馬英九：「我剛不是有跟你講嗎？我們跟美方談的時候呢，它也希望我們朝野能夠多溝通，就是啊，不能溝通呢，不能溝通當然它沒有辦法，幫我們解決，他們沒有辦法幫我們解決，還是希望我們朝野能夠溝通，所以美方並沒有，有拉一派打一派的做法，你準不準備在朝野溝通上。」

主持人李四端：「您剛包括你提出善意，希望跟總統能見上一面，還有沒有其他更可能的方式，你們準備，包括在立法院審議的一些東西，有沒有可能？」

馬英九：「我剛講其實有些民進黨的人，他們知道很多事情該做，可是他一提出來他可能沒有票了，所以其實我們就去做嘛，做了以後，他心裡面其實是贊成的，但是他嘴裡面不能夠贊成，最近國民黨在立法院，準備採取一些比較友善的態度，對啊，主動立法，主導政策，民進黨會比較合作的態度，今後在很多法案上面，因為事實上你看民進黨內部，這是中國政策的辯論，有些少壯派就覺得，這個政府目前的做法，跟他們的理想差距很大，他們知道這樣做下去，搞不好真的是死路一條，不是民進黨死路一條，台灣死路一條。」

主持人李四端：「你是不是在準備，結合民進黨內的一批人士？」

馬英九：「我不是準備因為我覺得有些意見，其實是頭腦清楚，這個勤政通達之士，都應該支持的，你像我當市長，幾次選舉我的得票率，都遠遠超過國民黨的比率，你對於目前執政黨的領導人，你覺得他們頭腦清不清楚，請大家自己判斷吧，現在目前在立法院的一些審議事情，包括現在大家很注意的是檢察總長，還有一些弊案的問題。」

主持人李四端：「國民黨會以什麼樣的態度來，要求檢察總長的這個提名案，最後通過有沒有什麼條件，有沒有要求它有做些承諾？」

馬英九：「這次修改我們檢察制度，把檢察總長由總統提名，立法院同意，同時設立特偵組，這個在我國檢察制度上，是很大的一個改變，為什麼要做這個改變，檢察官就可以調查案件，為什麼要用特偵組，檢察官也說還有這種質疑你知道，意義就是說，就是要他來突破政治的壓力，倒不是說它成立之後，檢察官的能力就會突破，不是，突破是要政治的壓力，要突破政治的禁區。

這一點呢，我們覺得，有的時候光靠這個法律還不夠，像尤其像槍擊案件319因為它的被害人，可能也是受益人，在這種情況底下，我個人都主張，真調會還是要成立，這樣有個真調會在的話，可以從旁協助，這個檢警單位呢，能夠避免或者是抗拒政治壓力，否則的話憑良心講，如果沒有這樣的，一個抗拒的力量在，很可能到時候，還是要換湯不換藥。」

主持人李四端：「所以二次真調會，整個的召集人的話，你已經講過就是你會支持，所以你也推動它的事情？」馬英九：「但是我強調的不要預設立場。」

主持人李四端：「你們的黨產，幾天你不在也弄的這個，國民黨的大樓黨產，您能不能告訴我們，現在命運是如何了？」馬英九：「已經現在決定要賣了。」

主持人李四端：「就是長榮？」馬英九：「對，不是長榮公司，長榮基金會，長榮基金會，所以這個賣的價錢呢，沒有完全按照我們的理想，但是因為它是從事文教公益的用途，而且保留兩層給我們的黨史館，逸仙圖書館還有文訊。

換句話說，是配合它整體大樓的使用，這是做公益跟文教，那跟周邊包括中正紀念堂的文教中心，還有這個台大醫院、大學，還有政府機關是搭配的，換句話說，不把它做為商業用途，就因為這樣的關係，等於說我們也少算一點錢，讓它這個維持它一個文教的，這個一個形象。」

主持人李四端：「那國民黨準備什麼時候遷出呢？」馬英九：「已經簽了，你說遷出來？我們大概5月，5月底以前。」

主持人李四端：「已經簽約了？」馬英九：「對我們大概5月底左右。」</p>