政治是冷的，經貿是熱的，當前政治局勢不明，兩岸三通到底行不行，夾縫中求生，看台灣企業怎麼做，今天我們邀請到兩位企業名人來到現場，陳飛龍，南僑企業董事長，從家喻戶曉的水晶肥皂，到在台灣引爆世界頂級冰淇淋Haggan-dazs趨勢，每每動作都引發潮流，企業版圖擴及兩岸，他如何看台灣現狀。 吳昇奇，美商甲骨文台灣區總經理，顧問產業經驗20年，目前甲骨文，亞太區發展策略鎖定為大陸，他又如何以外商在台的角度，看台灣與大陸的發展差異，今天我們就請兩位，以台灣經驗出發，提供企業一個創新的思維，歡迎收看發現台灣藍海。 主持人主播詹怡宜：「今天呢，也歡迎3位來賓到我們的現場，高教授特別呢，對於這個藍海策略，我們從以前就知道，高教授，這一陣子來可以說是積極在推動這個概念，那麼今天我們也請到了，兩位實例，成功的案例在我們現場，高教授，我們先做開場白。」 主持人天下遠見創辦人高希均：「好的，從妳的介紹裡頭我就要說，誰愛台灣，我覺得我們4位都愛台灣，為什麼呢？因為我們在推動一個叫『藍海策略』，而這個『藍海策略』，可以使我們台灣的產業界，台灣的社會，進入一個新的境界，使我們台灣的經濟更有生命力，使台灣的前景更樂觀，所以從這個角度，我覺得我們4個人，都做一件滿有意義的事情，那麼陳董事長您的南僑，吳總經理您的甲骨文，TVBS，我覺得在這個關頭，就是2006年的5月份春天，我覺得我們台灣面臨了，內部的挑戰，以及國際的挑戰，我們十分十分的需要，找到台灣的一些企業成功的例子，這些企業可能是，我們認為的傳統產業，事實上不一定，這個稱呼不一定正確。
像南僑，可以是一個所謂高科技公司，不管是傳統或者高科技，只要用對這個策略，他們就有生路，不僅他們有生路，而且他們給台灣的社會，也帶來了生路，所以今天我們這個討論，我說一方面我們很興奮，可是另外一方面，我們也不得不說有些憂慮，因為討論到兩岸的問題，一句話就可以概括，那句話就是，將近20年以來，台灣兩岸之間是政治是冷，經貿是熱，因為經貿熱，創造了一片『藍海』，可是因為政治冷，又撞到了很多的障礙，包括最近提出的，積極管理等，所以在今天這個節目裡頭，詹小姐，我就希望透過您的這個提問，大家的交談之後，能不能在這個夾縫當中，或者在這些經驗裡頭，也從兩位的經驗裡頭，給大家一個新的希望，那就是即使有困難，我們還是可以找出藍海策略。」
主持人主播詹怡宜：「是，即使有困難，還是找出藍海策略。」
南僑企業集團董事長陳飛龍：「南僑50幾年來發展，能夠生存下來第一階段是，做了一點差異化的工作，差異化的確也是藍海策略裡面，一個很重要的一點，然後再引進了一些先進的行銷技術，然後在對內就把財務公開、股票上市，然後以人本來發展，以人為本來發展這樣，這是第一階段，那再來階段就是國際合作，我們在台灣跟很多，國際知名的公司合作，那麼嘗試瞭解說，國際上，一流公司是怎麼樣經營的，全球化應該怎麼樣來看，因為我們也預知說，早晚有一天要地球村、全球化，然後等WTO之後，其實是之前啦，我們公司就改變策略，就回來經營這個利基市場，那麼希望以台灣為基地，然後發展全球化的這個業務，大概是這樣的一個發展下來。」
主持人主播詹怡宜：「那這樣的發展結果呢，讓南僑還是繼續，竟然還是在繼續生存發展，那這樣不曉得算不算是一個在藍海策略？」
主持人天下遠見創辦人高希均：「對，詹小姐，我覺得這個陳董事長，您剛才那說法，如果說是要，拿這個藍海策略的這個，書裡面的這個架構來說的話呢，當然是完全符合這個藍海策略，讓我現在解釋一個名詞好不好，然後再回來，我常常個人，不大喜歡用傳統產業，因為給人家的感覺好像是守舊的、落伍的、老的、不進步的，當然不是這意思嘛，所以波特教授Michael Porter，在台灣演講的時候講過一句，非常好的話我常常用，他說沒有所謂傳統產業，也沒有所謂高科技產業，只有一種產業可以活下來，那就是附加價值高的產業，所以傳統產業只要附加價值高，它就可以活下來，如果是高科技產業，附加價值低它就活不下來，儘管它是高科技產業。」
主持人主播詹怡宜：「所以關鍵是附加價值，所以高教授主要講到的是一個創新的概念，所以等於是南僑因為創新，所以本來是一個肥皂，本來做肥皂，但是後來一直不斷在創新，不斷去挑戰，那麼剛剛提到，與眾不同，前所少見，一直不斷去開創，那麼達到現在的效果。」
美商甲骨文台灣區總經理吳昇奇：「Oracle在中國大陸呢，是從1991年，其實剛好是跟台灣同一個時間，成立分公司，所以實際上這個，布局的著眼點呢，它是在整個亞太地區呢，中國跟台灣是同時在一併進行的，所以這15年來呢，我們深耕的動作裡面呢，包括你如何在大陸來講的話，我們成立了所謂的RD，所謂的這個研發中心，那這樣的一個中心呢，實際上它是一個所謂的全球Global級的，如何應用這些優秀的人才，另外呢也跟教育以及一些這個產業，所謂的這個行業別裡面呢，做一個深耕的動作，所以我們實際上在15年裡面，走過了好幾個階段，比如說在前段呢，如何在深耕，屬於所謂資料庫的，那個層級裡面，怎麼樣讓很多的人來運用，一直走到現在，我們跟很多的企業呢，尤其它的國有企業，希望走向全世界的時候，它如何運用我們的這個產品，所以實際上我想，套用這個我們藍海策略上面的書籍所寫的，你這個執行呢，一定要納入一個策略的一個方案，所以我們從資料庫，一直到我們的這個應用系統，按部就班的，能夠讓所有的客戶呢，能夠享受到我們這些所謂高科技的這個好處。」
主持人主播詹怡宜：「高教授，所以我剛聽到兩位，他們都有一個重點就是，他們很有未來的想法，他們都預見了說未來是一個，全球化的市場，那麼是不是說，現在其實在台灣面對了，很多的種種挑戰當中，其實提早去預先想到，全球化市場其實是在藍海策略來說，其實也是一個很重要的概念。」
主持人天下遠見創辦人高希均：「非常重要，我想最近這個半年以來，台灣尤其在台灣的朋友，透過這個中文的翻譯版，叫『世界是平的』不是嗎？那本書，紐約時報的專欄作家佛里曼寫的『The World Is Flat』，我要再補充幾句話，我說世界是平的，這話什麼意思呢？就是說因為最近這個10年以來，高科技特別是網際網路的發展，以及很多國家裡頭，政治經濟體系的改變，使得地理上的限制，使得區域上的限制，使得很多法令規章的限制，幾乎都不見了，那麼在這個情況之下，在這個情況之下，那麼大家就幾乎是可以透過網際網路互相之間，通訊啦、交流啦，資訊傳遞是那麼的方便，所以世界就是那麼的平。
這句話是一般的解釋，可是我要稍微再嚴苛一點，世界是平的，但是這個地它是顛的、顛簸的，它的門是窄的，你不是我這麼講了之後，我們就是那麼的容易，不是的，有很多很多的問題要克服，這裡頭你看，如果就我們台灣講，今天兩岸之間，我們的世界是平的嗎？一點都不平啊，你去香港可以很平，香港到大陸也可以平，但是台灣就不能直接去上海，那個是有顛簸的，那個門是窄的，那剛才你說了，我們怎麼樣要克服這些困難，而且要到大陸去的話，跟大陸的人，大陸的國營事業，大陸的民營事業以及大陸的跨國企業競爭，今天甲骨文，他說15年以前，在大陸跟台灣一起來的時候，我要請問吳總經理，假如你方便的話，經過15年之後，這兩個公司哪一個成長的更快，並不表示說你的成長不好，我就問一下，我很好奇啊。」
美商甲骨文台灣區總經理吳昇奇：「其實我想剛剛教授提了一個很好的一個問題，同樣的開始當然還有很多，條件的不一樣，當然我們現在回過頭來，在過去的前一個世紀，前一個世紀呢，實際上台灣的整個成長，包括Oracle，我們的數字，收益都遠大於大陸，但現在呢，實際上，大陸整個的經濟體，是遠超過台灣的，當然它也有一個，很好的一個基礎，可是對台灣來講呢，我們是不是所有台灣的Oracle的所有的員工，我們只侷限於所謂的Geography，一個地域的限制，如果我們是這樣子的話，其實相對來講，在台灣呢，我們的經濟的成長，包括我們自己的收益的成長都有限的。
所以呢，第一個我們必須要做比如說，如何看到我們的台商，往大陸跑的時候，那個是不是我們的客戶，如果是我們的客戶，我們是不是應該，把我們的Service，把我們的服務呢，延伸到他要去的地方，所以我的所有在台灣的這些，公司同仁、所有的員工，所有的這些在台灣，從事這個行業，我們公司裡面的所有人，我們不會把台灣侷限，就是在自己這個領域裡面，而且當然我想，我們全世界的合作的過程裡面，因為這些公司的總部，它的總部是在台灣，所以基於台灣的這些同胞呢，我們更應該要去幫，這些所有的企業服務，包括我們的這個，我的客戶，所以我想這樣的概念呢，會讓你自己走出去，而不會侷限於，大家都會每天覺得，自己是邊緣化的，覺得說我在台灣，我只服務台灣的，這些人走了，他出走了我就不服務了。」
主持人主播詹怡宜：「所以你們等於是預想到，會有很多這樣的狀況？」
南僑企業集團董事長陳飛龍：「這個也是一個長期的，那當初我們也是，如同這個甲骨文的想法，我們在台灣經營一個叫做食品加工用的油脂事業，簡稱叫南僑油脂，那我們很多食品的客戶，比如說漢堡店、炸雞店，還有我們本地很多，這個蛋糕店、麵包店，所以當大陸開始，經濟發展好的時候，台商過去很多，那當然漢堡店也是，那個炸雞店也是，那我們也把這個延長，延伸我們的客戶這樣，當
然我們到那邊去，那我們的公司覺得說，依我們的規模，跟我們在台灣已經經營，利基市場，所以我們覺得在大陸經營，我們可能不能以經濟規模，來做基礎，可能我們有機會把我們的知識，知識帶過去，那服務我們的客戶呢，是我們領先他們的知識，比賣我們的產品提供給他們還重要。」
主持人天下遠見創辦人高希均：「我能不能補充一句話，剛才我說了，這個就是佛里曼那本書『世界是平的』，得到很多很多的獎、稱讚，最近哈佛大學有個教授，就強烈的批評這本書，他說這個作者就是湯馬斯佛里曼，他說他把知識，跟資訊兩個沒有分清楚，他講的是透過網際網路，資訊是那麼樣的方便的，傳遞出去了，但是知識沒有，我們今天要的是知識，而不是資訊，而事實上很多年輕人，特別包括大學生，花了太多時間在看資訊，而沒得到知識，舉個例子，他說哪一個人，對不起，透過網際網路，說裡面一個手冊，你可以變成外科醫生，上面1百個步驟，你可以開刀，哪一個人跟著做就可以開刀了，你不敢，因為那是資訊，你沒有知識，知識就是要什麼，當醫學院的學生，慢慢學，漸漸下來才能動刀，所以知識沒有簡單，資訊簡單。」
主持人主播詹怡宜：「是，其實我們台灣有很多，非常好的知識工作者，尤其像比如說，顧問的這個行業裡面，以Oracle的案例來講的話，想想看我們台灣的所有的企業，在這麼小的一個地方，能夠走向全世界，它所要打破的，因為過去我們有這麼多的藩籬，這麼多的障礙，然後甚至我們不可能，跟對岸是直接的這樣子的來通，所以你必須要繞過所謂的第三地，光做一個第三地，我想我們的這個陳董事長都非常清楚，你這個食品要過去呢？金流要過去呢？物流要過去呢？有這麼多的不同的所謂的合作這個很多的Case，只有台灣的這些，這麼有Domain Know-How，就是有知識的這些顧問啦，知識工作者，他想了很多的方式，讓這個流程是可以很暢通的，突破了這些瓶頸，那想想看，這樣子的可以Proud of，有這麼好的一個知識，今天即使呢，我們看到金磚四國起來的時候，並不是印度，也並不是只有中國大陸，它曾經經過這樣的淬練，我們曾經10年、20年，在裡面打通了所有的做法，匯率怎麼樣子來做才會好，流程在哪個地方，可以做的比較好，我想這是我們台灣，很重要的一個資產，這個資產是由知識發展來的，我們應該珍惜，而且呢，更應該的怎麼樣子讓它能夠傳達出去，到全世界去，我想這是我們台灣人，可以走向全世界一個，很好的一個資產。」
美商甲骨文台灣區總經理吳昇奇：「對，我跟別人玩不同的遊戲，別人是賣產品，我是賣專業知識。」
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