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【發現台灣藍海】陳飛龍、吳昇奇 談兩岸經貿藍海(二)


發佈時間:2006/05/20 20:25
最後更新時間:2016/05/16 07:06

主持人主播詹怡宜:「我想陳董事長的經驗,其實也就是一部分的知識,就是說過去怎麼樣突破,怎麼樣不斷的開發,我想接下來我們透過,VCR我們來看一下,南僑成功的案例,我們等一下再繼續來討論。」 提到南僑,就讓人聯想到「水晶肥皂」,這塊50年的老招牌,在今天有了意想不到的新定位,台北街頭,最具伏特加風味的俄羅斯餐廳,在上海引爆話題的,德式啤酒屋餐廳 「寶萊納」,50幾年來,南僑從引進頂級冰淇淋、餅乾到冷凍麵團,不斷的求新求變,幾乎從傳統化工,變成了食品服務業,化工跟食品,兩種不同的領域,南僑都能在市場佔有一席之地,這其中的不敗法則來自於,南僑董事長陳飛龍,「獨占價值」的概念,上海寶萊納就是一個例子,看中了上海具有國際發展性,卻沒有具國際水準的餐廳,陳飛龍在一般人不看好的汾陽路上,大手筆打造了這間極具德國風情的餐飲空間,儘管價位不便宜,但店內總是座無虛席,就連當地的德國人,都要來這,喝上一杯道地的德國啤酒,而汾陽路在寶萊納帶動之下,形成一個新興的高級餐飲區,寶萊納為什麼成功,陳飛龍自己分析,是因為寶萊納賣的是一種,無法取代的情境,販賣情境的哲學,這就是陳飛龍的獨占價值。 主持人主播詹怡宜:「好,我們剛看到了,南僑化工的例子,我們等一下詳細再來,請教這個陳董事長的Know-How,這知識的部分,那麼高教授您對於這個,您有補充。」 主持人天下遠見創辦人高希均:「對,剛才在這個之前,這個吳總經理,也用了一個現在在台灣,滿流行的名詞,叫做金磚四國有沒有,叫做『BRICs』,那麼當然B就是巴西嘛,R是俄羅斯嘛,I是印度,C是中國,那麼我覺得比較允許我說,比較中性的,沒有誇張的翻譯呢,應該講4塊新的磚頭,是『新浮現的經濟』,是不是金真的還不知道,如果是金的話,這4塊裡頭,目前最像樣的還是中國大陸,其次可能是印度,那麼俄羅斯跟巴西,都有滿多的問題檢查,所以我說與其談這個天邊的彩霞那麼遠,還不如談身邊的,我們創造的一個名詞,叫「CHATs」,C是中國,H是香港,A是澳門,澳門的第二個英文字,T當然是我們台灣,加個「s」,「CHATs」有人說,那個「S」也能叫新加坡,那也很好,不管是四個地區或者五個地區,如果是講4個地區的話,裡面當然最重要的是,中國大陸、台灣然後香港,然後澳門是吧,我們通常當然是講兩岸嘛,岸當然是大陸跟這個台灣。」 主持人主播詹怡宜:「那麼這個陳董事長,其實在這個上海是大大大大有名,並不是因為他,可能是最大規模的,而是因為他最有創意的,創意永遠跟知識連在一起,所以也許我們也來聽聽,這個陳董事長,你怎麼樣能夠把一個所謂,傳統的餐廳,能夠經營的這麼的出色,在國際間這麼有名?」

南僑企業集團董事長陳飛龍:「當時這個中國大陸的糕餅事業,麵包都做的很難吃,蛋糕也很難吃,所以後來我們就有陸續陸續,台商去做了很多,變成很有名的蛋糕店,或者是麵包店,那那個時候我們的,主要是要去投資這個油脂廠,那麼油脂廠到現在也10年了,那剛剛講到說,在台灣發展的快還是在大陸呢,我們在台灣做這個行業,做了35年,在大陸做10年不到,但是大陸的產量,已經是台灣的5、6倍,那台灣沒什麼成長,每年如果有個個位數的成長,我們就很高興,大概是這樣。」

主持人主播詹怡宜:「所以說這是一個,你真的看到了,這個市場是可以開發的市場?」

南僑企業集團董事長陳飛龍:「所以那個時候說我們,帶給大陸是什麼呢,產品沒有人要,所以我們帶給,所以我們認為的知識,就是你怎麼開蛋糕店可以賺錢,怎麼開店,要怎麼做蛋糕,就是我們去傳授給對方的,我們去創造了很多的老闆,然後我們創造很多中間商,在台灣我們都直營嘛,到了大陸不可能全部直營,所以還要培養很多中間商,那麼,所以我們說我們是,顧問式的行銷,在中國大陸,競爭的對手也是很多,因為美國人、澳洲人、日本人,都在那競爭那塊市場,所以我們自己定位說,我跟別人玩不同的遊戲,別人是賣產品,我是賣專業知識。所以10年來呢,我們的價格,我們的生意的模式,跟我們的客戶,通通跟別的供應商,的客戶不一樣,不一樣,那這些客戶呢,10年前可能只開一個店,現在都是開1百個店、2百個店,那個規模都非常的大。」

主持人主播詹怡宜:「是,我想我看過一個報導,在介紹您好像是一個專訪,然後那時候您談到說,你是選擇一條人煙比較稀少的路,所以說其實你,那時候覺得這裡人煙稀少,但是你還是要去,你已經看到了它的未來前景?」

南僑企業集團董事長陳飛龍:「就是如果它的經濟發展,照它的計畫那樣子走,照我們認定的,它有可能會變成的樣子,所以就有我們的機會,那講到開餐廳是因為到了上海,發現說上海這個地方,是將來的經濟中心,那我們不在這裡,也扮演一點角色呢,好像過不去,然後再來呢發現一件事情,我是愛喝啤酒的人,你看到我肚子,就曉得我愛喝啤酒,那麼在台灣呢,我們喝了那麼多年,公賣局的啤酒,覺得沒有什麼變化,沒有什麼花樣這樣,很想做啤酒,但是我們的公賣的制度,讓我們不能做,但是到了中國大陸發現說,這個可以做,老百姓可以做啤酒,這好像滿新的發現這樣,那麼再研究下來,這個啤酒是一個大生意,絕對是一個世界級規模的生意,不是我們這樣的工廠可以玩的,但是又很想玩 那怎麼辦呢,後來我們就說,我們來做個小啤酒廠吧,就是他們所謂的現做現賣,就是現場做現場賣,現場做現場賣,生啤酒這樣,就是Draft Beer。

那生啤酒好喝,因為它不要裝瓶嘛,所以很多過濾的東西,加進去的東西都沒有,非常的原味新鮮,啤酒就是要新鮮,但是要賣啤酒,你還要賣別的東西,所以我們一定要賣點西方的菜,那時候發現說上海沒有肉腸,也沒有好的豬腳可以用,所以自己呢,再做一個肉腸工廠在裡面,沒有好的麵包,所以自己再做一個好的麵包廠,在裡面,然後上海的水很差,不能做啤酒,我們再做一個,水處理工廠在裡面。所以,因為我們是製造業,所以做這些東西對我們來講,比較容易,所以我們就把幾個製造業,混在一起,變成一個服務業。」

主持人主播詹怡宜:「就變成一個餐廳?」

主持人天下遠見創辦人高希均:「對,詹小姐,千萬不要低估了,我們拿『餐廳』兩個字來涵蓋,陳董事長在上海的那個,出名或者今天的成就,其實在這個原著,這個『藍海策略』裡頭,好幾個故事妳一定很熟悉,講日本的理髮廳記得嗎,講一個葡萄酒不是嗎,講個馬戲團,所以我想這個南僑,您閣下的這個故事,應當是變成說,我們台灣版裡面很重要的故事,就是一個餐廳是吧,剛才這樣知識的運用跟綜合,就產生了這麼好的一個效果。」

主持人主播詹怡宜:「是,我想我們看到,南僑在大陸的投資,不過我想還是要,繼續再請問的就是說,您在經營這樣的企業,那其實也還是在台灣的部分,也還是繼續在做,這是基於,就是根留台灣的想法嗎?」

南僑企業集團董事長陳飛龍:「沒錯,我們想說將來如果繼續要經濟,中國大陸市場,或者是要行銷全世界,在台灣不繼續投資,不繼續做我們的Niche Bargain,就無以為繼,然後最重要的是說,我們相信在台灣,如果創造一些價值,那些價值是領先,一般大陸的同業或者競爭者,如果領先10年,我們就有10年的優勢,然後去了那裡呢,我們還是能夠,繼續用台灣的資源,再繼續保持領先,那我舉個例子,這個事情的重要性,我剛講說,我們台灣有很多蛋糕店,麵包店去了上海,那是因為它是中小企業,它去了那裡,就必須要放棄台灣的,所以它有限的知識,在中國大陸用了沒幾年,差不多用完了,然後呢他們又自己覺得說,他們比當地人優秀,那麼所以生存下來,要發展的是沒有幾家,大部分都陣亡了,但是相對他們本地的這個業者,非常的努力、非常的虛心,等於是這個競爭力,模仿者一直出來,非常的求好,非常的敬業,所以相對我們看了,真的也滿緊張的,就是說中國大陸本地的同業,發展的快的不得了,而相對的就是我們兩岸,因為切斷了,所以很多中小企業,將來在中國大陸的發展,跟這個母體幾乎沒有關聯,互相幫助不了。」

主持人天下遠見創辦人高希均:「我覺得陳董事長有句話,我覺得十分的重要,就是當一個企業家,特別是中小企業,當你沒有不斷的吸收新的知識,只是靠過去的一些經驗,不斷的,很快就消耗了,然後你就沒有比較利益了,所以我就記得張忠謀先生,在很多場合講過這句話,他說我1964年,張忠謀先生,他在史丹佛大學拿了電機博士,他說我發現5年以後,我在史丹佛大學念的那些東西,都幾乎都過時跟落伍了,所以要不斷的靠自修,靠不斷的學習,才能夠保持,電機是如此,電機當然是非常快變速的,即使在這個食品裡面也是如此,所以我覺得這個,這個吳總經理,覺得很不容易就是Oracle,我跟他見面的機會最多的時候,就是大家一起來討論書,來談書,所以我相信您很瞭解這方面,就是養成了這麼一個,不斷的增加這些知識的習慣。」

美商甲骨文台灣區總經理吳昇奇:「常跟我們所有,台灣的所有同仁講一句事情,你面對的不要自屈於只是,一個所謂的這個,中華地區的邊緣化,實際上你必須要意識到,你不要變成一個全球的邊緣化。」

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