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【重案實錄‧台灣黑幫】(二)黑道、政治糾纏百年 恩怨扯不清


發佈時間:2004/05/02 11:30
最後更新時間:2016/05/16 07:06

顏冠得:「事實上,我們在這邊也要問一下樓蘭樓小姐,就您的觀察就您這個採訪的過程當中,到底這一次泛藍的所謂的集會遊行當中有沒有幫派來介入?」 樓蘭:「我覺得不應該說是幫派介入,可能是有一些這個江湖兄弟他們以個人的一種愛國心的表現,然後他們去參與這種活動,剛剛檢察官也說這個法律之前人人平等,但是問題是他們所做的這些手段是怎麼樣,這個就必須要探討,然後呢,而且就是說警方在逮捕他們的時候,這個一定要蒐證齊全,不能像早年的那種情況也是常常有人詬病,就是說你只是為了抓人,只是為了掃黑就把人家全部掃進去到,最後那個等到選舉完或者是利用完的時候就把他們這個放回去,所以常常會有這種情形,但是我也必須要講一點,因為江湖人,我們曉得說江湖人,他們基本上是比較芥蒂要跟政治要分開來的,那你今天不管說太多的這個愛國心也好,你必須要考慮到自己的背景、自己的立場,你今天假如說你今天有心要幫這個泛藍的話,那你還不如退居後面,你這樣子假如說做一些暴力的暴力的舉動,你等於說是幫了倒忙,因為江湖人的宿命就必須要認清楚,他就常常會被人家貼了標籤,雖然說你有愛國心我們大家知道就好了,但是不見得要用那種暴力的行動去表現反而適得其反。」

顏冠得:「妳的意思是說,意思是說可以不一定要在幕前做那一項激烈的抗爭。」

樓蘭:「對...這樣子反而會得到反效果啦。」

顏冠得:「在這邊我們要再問一下檢察官在在就您這個這個當檢察官以來是不是我們每次到選舉之後有沒有所謂的掃黑的慣例,還是說這一次的掃黑是針對這個所謂的泛藍的這個集會,所以才要掃黑的,有沒有這樣的一個慣例呢。」

檢察官劉承武:「我所知道的是檢察官從來不會說因為要不要選舉前或選舉後來一個所謂的大掃黑,但是呢法務部他有可能說為了選舉次序的維護能夠投票的能夠順利,遇到有這些情資的時候會要求調查員跟檢察官,尤其是調查員儘速到檢察署去那邊去觀察,說我們有沒有可能在選舉滋事的一些暴力份子,這個部分呢是會做一個偵辦的結合,但是呢就是說完全在選舉前一定會做一個大掃黑動作,我做了14年檢察官倒還沒有看過這樣子的一個大動作。」

顏冠得:「但是這個是就法的觀念,那就這個吳大哥您這個長期跑這個所謂的黑幫這個文化下來,您來看這一次掃黑有沒有特定對象,您覺得有沒有特定的對象,比如說外省掛或是本省掛,有沒有比較特定鎖定在哪些人呢。」

資深媒體人吳國棟:「沒有,這一次我看不出有什麼針對什麼,台灣的掃黑每一次掃黑都有它的特定目的跟特定動機,在大部分都有它的背後原因在,那這一次當然也是有它的一些政治作用在,可是我沒有看出說它是針對什麼樣的特定對象,比如說我們講一清就好了,一清的掃黑當時針對的特定對象就是竹聯幫陳啟禮啦,他們那一些涉及到江南案子的這些人物嘛,所以這一次我還沒有看出,如果說今天他為了說有一些特定的對象,為了說410還是為了520就職典禮必須要做一些行動來壓制這些黑道組織的話,他應該要針對哪一些特定的人物看不出來,他的第一波掃下去的時候,在掃之前我就已經在別的節目就已經提過一定會掃的,為什麼,因為它的背後的動機就一定是政治目的,然後也要為了對全國民眾有一個交待,然後這個新上任的警政署長他必須要展現他的公權力,他一定會掃黑的,所以幾個分析下來,果然印證這個禮拜這一、兩個禮拜下來就可以看得出來,他並沒有對於哪一個特定對象說我逮捕了哪個幫派的頭頭,這個幫派的頭頭涉及到這些政治活動,沒有啊?」

顏冠得:「所以說這個也可以看是黑幫的宿命啦,就是反正就是說只要這個社會上可能有發生什麼樣的情況,他們如果說有人跳出來或是怎麼樣一定就是從他們先下手,有沒有這樣的一個慣例。」

樓蘭:「其實黑道跟政治這個這種勾結方面在一起是已經是非常非常久遠的事情,而且現在也不斷地在進行,但是都是檯面下的,不會有些黑幫老大說跳出來說我今天要挺你,大部分都是說人就是有些在選舉的時候然後這一些政治人物去拜訪這些黑道,但是有時候他們不見得會親自去他們,甚至是樁腳去,那這些樁腳呢跟他們這些地方的角頭勢力多多少少都有一些關聯,所以在這個時候他們就會去去就是說為了這個政治的目的,所以我們常常會覺得說這個政治人物對於黑道兄弟有時候也是又愛又恨,該利用的時候就利用他,那曾經有人形容說他們是政治人物的夜壼,就是在需要的時候用一下,然後不要的時候就踢掉,所以那但是在黑道兄弟來說,他們也是希望說能夠就是說有的是想漂白啦,有的是想要有一些利益糾葛,所以他們也希望說能夠跟政治人物去有一些瓜葛,可是我剛剛講說檯面下的動作,不會說把他這個翻到檯面上給人家的那個抓到那個很明確的把柄,不會啦!」

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