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【瞄準總統大選大驗票】(廿八)票數認定不一 藍綠各有解讀


發佈時間:2004/05/16 17:12
最後更新時間:2016/05/16 07:06

民進黨立委郭正亮:「我覺得他其實總統府本來就透過固定的系統在了解每日的狀況,那目前其實也看到一些比如說有效變成無效,那這些票在累積嘛!那大概也會了解一下票數的實際狀況,不過我覺得最終還是票數啦!因為到目前為止我們聽到的其實離翻盤還有相當的距離,還有相當距離。」 主持人陳雅琳:「好!不過現在有一個現象主要就是提到說,就是因為扁呂的有效票那麼變成無效票的越來越多,使得雙方的差距接近嘛!我們來聽有一位律師他怎麼講說有可能翻盤,因為這樣的一個票數認定,我們來看一下驗票結果我們發現什麼?」

律師:「很多印...那個圈選印章都蓋在那個號碼上面,蓋在號碼上,這一次的法律是規定是無效,但是很多選務人員不小心還照舊的法律把他當做有效,而且我們大家都知道蓋在1號的特別多,2號的一點點而已,可能到10比2所以這些票他們不小心把他當作有效票,現在我們從驗票結果把他打作廢票,我們兩個陣營原告被告的這個差距可能會縮小,搞不好會翻盤,那最好但是也不要高興,那些蓋錯印章的人只是不小心蓋錯而已,他心裡上還是支持民進黨的這些票加起來就像民進黨揚言的至少10萬票。」

主持人陳雅琳:「好!我們來進一步解釋一下他剛剛的一個說法,也就是說這一次在驗票的過程當中,在選票上發現如果像是這樣子蓋章呢?是表示這是有效票,但是呢有太多人這樣子蓋,因為他要選1號他就蓋在這裡,那當時在開票的過程因為有些選務人員不曉得說這樣子叫無效。

於是呢就把這一張票也算做是有效票,那麼就是登記在扁呂的選票當中,結果這一次透過驗票說這個是無效,所以再把這個無效票再一直拿出來,這也使得他們這個1號的無效票變得越來越多,不過剛剛那位律師是強調也不要高興的太早,因為他們這個選舉人的意向是要投給他們,只是說因為都蓋錯了,所以呢這樣的票數越來越多,但是他們的意向是投給他的,好!所以在這樣一個情況之下,我們請教這個郭委員,像你這樣怎麼看,就是說當這個票數越來越多,那剛剛也提到說其實翻盤是有希望的,因為驗票還到19號嘛!」

民進黨立委郭正亮:「那到目前為止,聽說這樣的票大概有幾千張對啊!幾千張那我覺得還是要看到底有多少票,說實在話我也不能預測,國民黨呢我想這樣的情況,事實上在2號也很多,2號也很多也是蓋這樣子,對,也是蓋這樣子,當然就是說就這個標準來看的話,或許1號是多一點。

所以這才是為什麼在驗票重新換說要驗票之後重新檢定了有效無效票,認定之後呢這個1號的有效票會急速的下降,但2號也是有逐步的下降,然後雙方才會從2萬9再縮到差不多1萬多票這樣的紀錄,但是當然我們也不能否認就是說根據所有的藍營的律師的回報,的確有一個特殊的現象,就是他這個開票的這個人員他在唱票的時候,他對於兩方的這個標準的認可,事實上是不一定的,比如說他對於2號的這個標準認可是比較嚴,比如2號如果蓋在這個地方的話,他立刻就是廢票1張,那如果1號蓋在這裡的話他有些驗票員或許是前一天的槍擊案的關係,或許是因為他本身他的政黨傾向就傾向於民進黨關係,他會有好,這個就算是這個1號的有效票,這樣的話當然在唱票的過程當中對2號來講是比較傷啦!」

國民黨的發言人周守訓:「還好經過這一次的司法驗票之後,所有的這個真相都浮出檯面,當然選務的疏失有沒有涉及到違法的部分,我想未來這個法院會有其他的動作,但是我一直在強調一點今天這個最後的翻盤,不在於票數的多少或增減而已,我想剛剛郭委員一直要把這個焦點放在票數的增減事實上是不對的。

這一次究竟有沒有涉嫌大規模的作票的行為或者大規模刻意以選務疏失來達成他們競選目的的行為,我覺得這才是法院未來攻防的一個焦點,就好像我剛剛所講的當領票數跟選舉人名冊不符的時候呢,如果說這個東西只是單一的那不涉及到票數的話,但是問題是他就是作弊,只要作弊的話就對於選舉無效的訴訟是百分之百的成立,但是你也要去證明他作票啊!」

民進黨立委郭正亮:「這個我要回應一下這個票數,不過基本上就是不符合,當你驗了選舉人名冊之後呢,這一個投開票所有7百個人領票,最後開了1千2百票出來,而這個情況幾乎我們每天都收到,而且我坦白告訴各位今天光憑投票數跟領票數不符合這個情況之下,加起來也超過2萬票,光憑這樣的票就已經超過兩萬票了,那法官怎麼判我想大家心知肚明。」

國民黨的發言人周守訓:「郭委員這個第一個我們台灣從來沒有一個是因為選務疏失,判選舉無效的例子,你不能以台灣過去沒有就不能這一次。」

民進黨立委郭正亮:「有啊!因為他沒有辦法定一個比例數,比如說,假設啦!我說比如說我大安區,大安區有53個里,那你是說如果有5.3個里,投票出問題就要重選啊!是這個意思嗎?這是多可怕的一個狀況啊!那你現在是1萬3千個的投票所,你說是1千3還是2千6還是3千9,這個成數怎麼去訂啊!

所以說這個所謂的選舉疏失要到什麼樣的規模才叫做當選無效,這個東西法界也很難訂出標準啦!這是第一點啦,那第二點就是我剛剛已經講了選務疏失是行政措施,行政措失跟選舉人選民的最後那個決定,這個正當性是不一樣的,選舉人基上是最高的決定喔,你如果能夠在票數上翻盤,那大家都沒話講了。」

主持人陳雅琳:「好!所以整體來說啊,現在也有一種氣氛,尤其是國親他們覺得說翻盤的希望越來越濃厚,那這個也使得國民黨主席,這個連戰下鄉了之後,他也感受到那樣的,他覺得是一種溫暖啦,那當然了,他又提出來說國民黨那一些軟腳蝦,那就請離開了,我們來看看這一段國民黨很多的立委還有什麼民意代表,說要打退堂鼓,要認了。」

國民黨委任驗票律師:「我認為你如果國民黨,這種軟骨頭,軟腳蝦群眾會唾棄你,我也本人也會唾棄這個國民黨,以後不會再支持國民黨了,因為我倒認為親民黨比較像在野黨,這一些軟骨頭的民意代表怎麼就到為此啊!你根本是不懂得政治嘛!」

連戰:「謝謝我們的洪律師,我一定把你的話帶給若干我們那個軟腳蝦啊,我們,我要承認我們是有很多的軟腳蝦,也不能太也不能夠算太多,有啦有少數幾個,有啦我要把你的話很忠實的告訴我們這些軟腳蝦。」

 

主持人陳雅琳:「好!連戰主席說呢他要這個意見回去告訴國民黨那一些軟腳蝦,那到底誰是軟腳蝦,今天也有人問到馬英九,他說他不是,我們來看這一段。」

馬英九:「不管什麼報紙甚至體育不過大部分都寫有這麼回事嗎?那寫的人不是體育記者,不是體育記者,我這個成績比我過去2年成績都好,所以我不是軟腳蝦,我是勇腳馬。」

主持人陳雅琳:「好!他不是軟腳蝦,這是馬英九剛剛的一個回應,好,這邊守訓我們看到這樣的一個情況似乎連戰也覺得他現在這個位置,好像也越來越穩了,他是不是這個貴黨最大的一個鷹派,就是堅持就是說一定要這個司法程序要去走,而且翻盤有望,所以那一些說叫他承認敗選或是怎麼樣的,要檢討的請走,快吧!我想意義上是如此。」

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