邱顯辰：「對，妳剛剛提到了人力，多少有7萬多個國軍的人力他們這樣子出動，我自己也親自下去看，那麼他們在那裡頭在幫忙清污泥。」 葉菊蘭：「清道路、清垃圾，那各部會其實講起來，只有動起來，比如說我現在這樣講，我們動員的這些人力來講，國軍派出的兵力是7萬1千，他們說7萬多，7萬多人，他整個的這個重機具車輛都兩千多個，兩千多輛次，那麼以消防體系來講，那麼義消人員就派了八萬多個，義消人員出去這個比國軍還要更多，他疏散的人力，也疏散了9千多個人，那軍機啦！直昇機啦！特搜隊、空勤總部這些，這些人次的投入都非常多，還有環境比如說我們在有關消毒的，環境的消毒、清理的部分，那麼有8667公頃的這個消毒，那麼衛生醫療的部分，還有淹水地區的消毒，那麼總共都完成了，十幾萬戶的消毒，所以其實是各部會全部動員起來了，你看到的環保署、衛生署，你看到的農委會，你看到的交通部，你看到的非常內政部的這個各個單位，包括社會局他們的社會司，相關人員的安置，那麼死亡的補償這個等等，其實他是整個大的政府，是一個非常龐大的一部機器，每一個機器都要動起來，而這個不只是中央，就是包括地方、縣市到鄉鎮，所以我是說我滿希望說災害的發生是沒有人要樂見，但是像這一次3天的雨量下了是一年的台灣下的雨量的總量，3天下了2153公釐，台灣一年的總雨量也不過是2000公釐，而且下到的地區就是集中在921的這個中部的這些山區，就是土質最鬆動的不穩定的地方，這是最不安定的這個地方，所以它的這個傷害其實是滿大的，那在相較起來的話，我們是覺得說我們盡了全力，可是呢！我還是回頭講一下，救災不可能是得到一百分，總還是．．．那麼總是會有一些我們沒有看到疏漏的地方，但是各級政府我在講的政府一級，這個政府是各級政府，特別是包括鄉鎮這一個層級，大家共同加強溝通，充份的了解救災的體系，那麼人溺己溺、人飢己飢，那麼大家共同來做這樣子。」 邱顯辰：「是，副院長您一直提到各級政府分層負責，您覺得這一次有部分的地方政府鄉鎮也好，或者縣市態度或者實際的作為，沒有中央積極嗎？做得比中央差嗎？會不會這樣子？我不這樣說，但是我要說的就是說像這一次在事先的預警的部分，中央是非常積極的，不斷跟縣市政府溝通，地方是不是比較不夠警惕，會不會這樣子？」 葉菊蘭：「我們把預見可能會發生的狀況，也比如說我也好，那麼災防中心的蘇部長也好，何部長也好，包括院長都打電話給縣市長，有一些縣市長接我們的電話接的快，就是同時都他分頭都接到，就是一直強調，因為事先預見危險的地區要疏散，有土石鬆動的地方，要加強來預警那麼災害應變中心不能撤除，今天晚上拜託你們一定要全員動員，要非常的小心，大家都有做這樣的一個工作，那災害發生以後就是水災的第二天，事實上我們也都各別的打電話到各縣市長那裡去，是說單獨打，就是你這裡有什麼樣的需求，有什麼樣的災害，我們這邊要給你支援，其實這一些動作不只是動作，而事實上我們也準備好，那麼剛開始的時候他尤其因為這一次的災區剛好比較是在集中在921的那一些土石鬆動的地方，還有一些河川長期要整治，而沒有整治的地方，不過也有發生，比如說打電話給縣長，結果找不到人的狀況嗎？有些是沒有現場找到，因為他可能有做別的事情，但是事後也都有連絡掉，你們覺得有些地方官沒有盡到職守嘛？剛開始的時候，大家覺得好像沒有這麼嚴重，我們的感受是地方的首長，剛開始沒有覺得非常的嚴重，但是事後你才發現就是確實有些地區是很嚴重了，那麼不過我想，我們這一次中央大概可以講是滿主動的啦！」
邱顯辰：「這樣子！副院長您客氣了，可是我們最後一個部分就是一個很根本的問題，這一次的災害當然台灣常常有風災雨災，不過這一次讓大家的感受特別深刻就是說，台灣是不是怎麼樣能夠不要，不一而再、再而三地這樣子，這個惡夢不要重現，所以大家都開始很深刻感覺到一個觀念，就是要把土地還給大自然，所以大家開始去思考說有些地方所謂的復健，所謂的重建不一定是最好的策略，可能就放著讓它，因為那個地方本來就應該歸大自然，像具體的例子像中橫，中橫的谷關到德基這個壞的特別厲害，事實上長久以來都是這樣子，開始有人就說是不是就不要修了，因為那個地方本來就可能不應該開路，所以這次對中橫的這個路線妳到底要怎麼處理？但是台中縣有強烈的意見，他說這麼多居民住在那邊，你這個路一不修，他等於不能住在那裡，他的產業完全要荒廢掉、路不通，他的水果運不下來，菜也運不下來，他根本也沒辦法生活，政府在當地居民的生活跟整體自然的保護之間，平衡點該怎麼找？」
葉菊蘭：「我想過去我們講人定勝天，不過大自然的力量我覺得我們實在是不能忽視它反撲的力道，那麼大自然它有它一定的定律，我們真的要敬天地要這一點我認為說，我們心裡對自然要充滿了大地喔！要對大地一定要充滿了敬畏，那麼很多的天災，那麼你不能避免，但是呢有一些是人禍的問題，我們是可以預防的，你明明知道這裡是危險地區，你要怎麼樣子避免在這個地方，你事先去疏導如果沒效，你要怎麼樣子去強制他走離開，像這一些事情的話，坦白講要有一些在機制上必須要有機制。」
邱顯辰：「所以這一次您剛剛談到的像中橫的問題，很簡單，比如說東勢到谷關，這個是可以給它恢復的，但是呢！從谷關到德基進去，你如果從空照圖看到它的半山上整個堆了多少的土石，你只要車子經過，它可能就碎石全部掉下來，隨時就一直往下掉，921地震以後整個台灣這一個整個的地層已經碎裂了，那麼你就是要給大地有這個呼吸、喘息、休息的機會，你逆著它而行的時候，你沒有辦法，你做好，最後倒楣的還是人自己，你做好了！」
葉菊蘭：「OK！你這一條路再給它恢復，它再垮，你再恢復，再垮，一做就是十幾億，一做就是十幾億，那麼可是人民怎麼辦？他住在那裡頭他的交通問題、他的生計問題，那麼你要不要如何兼顧，你不能夠說這個我為了要抵抗大地生息，所以居住在裡面的人的生活，我們就不予理會，所以這些是需要有一個非常完整的配套措施，我們必須要有非常一套這個相關的這樣的一個安置，它是要考驗政府魄力，也要考驗人的智慧，它不只是政府的，就像每一個人，你要跟天地去爭的時候，那麼你要跟大自然去爭的時候，到最後人是渺小的，所以以這個道路來講的話那麼我們也了解，就是說大家心裡有數。」
邱顯辰：「好！可是呢！地方的居民你要怎麼樣去兼顧他？」
葉菊蘭：「所以現在我們做了一個國土復育特別條例的構思，然後我們也有國土規劃法，那麼在國土規劃法的部分，我們有變成國土保育地區，那麼我們也有農業發展區，我們也有城鄉發展區，國土保育區要分級，這個分級就是極為危險的地方，它極為敏感的地方也就不適合人去住嘛！」
邱顯辰：「就完全留給大自然。」
葉菊蘭：「對！你不只人不能住，你不能種任何的東西可能連觀光上去，可能都要限制，第一級敏感、第二級敏感、第三級敏感，它要有相關的措施，根據這個國土規劃法大家來遵循。好！如果沒有這個法，我硬要你怎麼樣，我不顧你的生計這也是不行的，所以當然我們很希望說，大家不要跟天地去爭，不要跟大自然去爭，那當然人就要有智慧，比如說我們是不是要讓我們的居民能夠安居，給一個大家溝通之後，讓居民說它不見得是整個部落不能住，它很可能是這個部落裡的某一個地方的、某一家或幾戶人家、某些地方不用遷村，可能遷居就好了，稍微移一下。
對！我們如果說這個地方不能住的時候，也是不是有給你一塊地方，我來獎勵你，我來劃定地區，我來從優來獎勵、獎勵，鼓勵你來遷居，那麼這個遷居要你願意，要你用你的智慧、用你的勇氣，因為我們要保護的是你的生命，所以這一個家、每一個人要對自己的生命充滿了尊重，我就像我有的時候也會充滿了無奈，像這一次的這個水災之前，我們看到山上有些學生，我們呼籲風災就要趕快下山不要上去，所以趕快下來，就趕快下來，結果還是待在那邊，可是呢大家都覺得說我非常的有經驗，有些人覺得我沒有問題，到最後呢我們急壞了，還是用了很大的社會資源去救他們，我們非常的著急，那我覺得像這些事情，大家都真的要多一點智慧，對自己生命的尊重，對大自然的尊敬，那麼大家用智慧、用魄力，那麼大家來解決這些問題，所以國土復育法也是我們認為說國土復育特別條例，會是一個滿關鍵的，讓台灣的這一些國土的保育、保安，就是整個永續的經營，永續下去的一個方向，很關鍵的一個考慮。」
邱顯辰：「對，不過最後一個問題，最近特別是我們剛剛提到，遷村也好，跟他們的溝通，但是有一個當然在山上的居民有很多是原住民，那原住民最近跟政府的感情或是說關係好像有一些影響，或者動搖，當然可能跟副總統最近一些言論有關，那她的言論當然有他一些背景，那不管那個，她也特別強調本意不壞，但是總是引起了一些誤解，那特別是跟原住民，現在政府要怎麼去跟他們溝通，重建，這個復原，然後未來的遷居整個這麼龐大一樣一樣來的東西，那原住民現在對政府這麼不信任的情況下，該怎麼辦？」
葉菊蘭：「我想原住民的問題一直都是我們漢人，跟原住民這個，原住民族之間長期以來都存在的這個問題，那我是覺得像原民會、政府有一個原民會，那麼一年也撥了五十幾億，將近六十億的經費，那麼原民會它也有劃定原住民部落，危險部落的相關的它已經有劃分了，還有原住民部落的永續的相關的這樣一些計劃，方案都已經在推動了，那台灣是一個講究多元族群，尊重這個一體多元的、文化多元的，原住民是我們非常珍貴的一個文化的一部分啦！那原民會在全力的照顧，那921也好，這一次的水災，那麼我們看到的原住民的問題，那我們是覺得說還是根據相關的條例來跟原住民大家好好的來溝通，那麼我們想很多事情不要一開始就用一個互相懷疑政府的誠意，我也滿希望原住民的朋友能夠了解他們對漢人就只有懷疑。
對！政府的誠意，我真的是希望原住民的朋友也了解，當原住民朋友離開他的居住的山林地的時候，那麼你要怎麼樣子輔導他，讓他有機會安養、就學、就業，然後跟他的文化又不斷根，坦白講我知道的就是原民會它有一個原住民族的永續的一個方案，還有包括國土保育這一個部分裡頭，他們也有一個研究案就是說，原住民部落的敏感危險地區要如何安置相關的計劃，其實這一些這一些都已經在相關的權責部會裡頭有進行，那我想我們會再加強跟原住民族朋友之間的溝通。是！那最起碼要能夠先信賴嘛！如果沒有信賴，這個溝通就進不來，好，這個線就會斷了，對．．．」
邱顯辰：「好，我們今天這個透過這樣一個訪談，讓您也了解，更進一步地掌握到目前政府的救災工作，特別是幾個爭議問題，我們今天非常感謝副院長提出了這個行政院方面第一手的說明，我們謝謝副院長。」
