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【總統大選.阿扁報告】確立台灣主體 才有發展與安全


發佈時間:2004/03/09 23:46
最後更新時間:2016/05/16 07:06

主播方念華:「有選舉好不好,這個大家自己去想喔,好,我們剛剛講到所有的政績其實都是希望為台灣打開一個更寬闊的道路,台灣這一條路要怎麼走,我們現在回到一個有的人覺得嚴肅,但是他確實是這一次選舉非常關鍵性,大家要思考的問題,從李登輝先生執政之後得到台灣之父的這一個名稱,那麼他決定台灣要走台灣主體,主權,台灣本土化的這條道路,那麼很多人呢,也稱您為台灣之子,認為這是一個交棒的過程,他把這一條本土化道路的棒子交到你手上,我們先談一個問題,這四年來您還是繼續在走李前總統登輝先生為您舖好的這條路,或者台灣之子已經把這個棒子接過來了,你走的本土化的道路在大方向上是一致的,可是那是你自己開闢的道路,而不在是李登輝先生為您準備的告訴你要怎麼走的。」 總統陳水扁:「我們走正確的路,我們走主流的路,只要我們站在歷史,最正確的這一邊,只要我們站在台灣社會主流價值這一邊,我相信這一條這個就是正確的路,(主播方念華:差異在哪裡,您跟李登輝總統在這個路線上面,我不是說大方面上的差異,我是說在執行的節奏,跟你所掌握的這一個方向跟進程上,比方說你的公投跟新憲,這是完全是你自己的主張是嗎?),我相信不是我自己的主張,而是我體察到台灣的多數民意,台灣的主流價值,我們必須要這樣做,因為很清楚嘛,如果說一部國家的根本大法,沒有經過人民的同意,甚至幾十年來大家明明知道它已經不合身,不合用,還要勉強去維持它,是不是在騙自己,是不是不負責,所以呢過去李登輝前總統他有他的包袱,但是阿扁在政黨輪替之後,第一位國家的領導者我有義務,我有責任,過去的四年,加上未來的四年,我自我的期許很高,我也希望我能夠做到,第一我必須要做台灣主體的一個確立者,第二我要做這一個黑金的終結者,第三我要做改革的推動者,第四我要做公平與正義的捍衛者,第五我要做兩岸和平的締造者,四年來我這樣的自我期許,未來的四年,我也會這樣的自我要求,我希望我能夠做到,在八年的任期之內我能夠做到剛才我所講的這五大這一個目標。」 主播方念華:「世代會交替,在本土化的這一個大的潮流裡面,台灣的這個本土化究竟裡面,還有沒有族群的問題,我的意思是說在這四年你的經驗裡面,你確立台灣的一個主體性,跟台灣要繼續往本土化,這個潮流走來發聲,來爭取台灣人認知自己究竟的定位在哪裡,這個裡面你有什麼樣的經驗,你柔軟的處理了族群之間的衝突跟尖銳化,你覺得這是在陳水扁執政之後,處理的比李登輝時代不一樣的,因為我如果說更好,我想在這邊您不會同意或表態,不一樣的。」

總統陳水扁:「我覺得應該不是族群的問題,而是認同的問題,所以我並不認為說用本土化的路線,是比較好的一個字眼,應該是確立台灣的主體性,確立台灣的主權,包括確立台灣經濟的主體性,這是我一再講的,台灣應該是亞洲的中心,甚至是世界的中心,(主播方念華:但島內的認同危機,我相信你一定體驗過處理過,你怎麼處理?),所以我是認為說我們應該要知道說,台灣的主權,台灣的主體性必須要先確定,台灣才不會變成中國的這一個附庸,中國的邊錘,才不會有人誤認為說台灣的經濟是中國經濟的一部分,台灣的經濟是靠中國,那是非常危險的事情,我認為中國大陸市場再大,也不過是台灣,我們自己的這一種經濟戰略,生根台灣,佈局全球的一環而已,如果說我們放棄自己的主體性,那我們變成人家的附庸,人家的邊錘,那台灣還有未來嗎,台灣安全嗎,台灣有保障嗎,這是我在這四年來我一直念茲在茲的,我不希望台灣因為要推動兩岸關係的正常化,甚至有人講要推動三通,結果我們失去主體性,我們被邊緣化了,我們被地方化了,甚至被矮化,這樣是不可以的,做為國家的領導者我必須有這一種義務,有這一種責任,而且也有這一種強烈的使命,我要捍衛國家的主權,尊嚴與這一個安全。」

主播方念華:「在過去這一段時間裡面,我們剛剛提到了,對,您說的沒錯啦,可能不能用族群來看,不同族群的人,他可能還是會有認同的危機,在這個部分你覺得也許就算再四年,八年的任期,進期攻你會不會深刻的感覺,他可能是需要這是一個時間的問題,他是一個世代的問題,也許不是任何一個領導人,他去付出多少努力,也可以期待在一個短的時間裡面改變的。」

總統陳水扁:「一定會改變,因為潮流就是這樣,主流就是這樣,趨勢就是這樣,這不是任何一個人任何一個團體任何一個政黨,他所能夠違逆的,如果看不出來,或者說你裝聾作啞,甚至你把它誤判,那你一定是最後的輸家,你一定會被淘汰的,一定會被潮流所掩沒,這一點呢我確信不疑。」

主播方念華:「好,如果他是一個大的趨勢跟潮流的話,今天總統在這邊會不會廓然大功的說,我們今天從選舉來看勝負重要的不是勝負,而是這個選舉決定了台灣的命運要往哪裡走。」

總統陳水扁:「選舉所展現台灣人要的是一個什麼樣,台灣的一個未來,所以任何一個政治人物他都不應該把選舉的輸贏看成是自己對於台灣主體的一個收割,也就是說怎麼樣去說服選民說今天總統認為,今天是陳水扁總統繼續執政才能夠確保這個所謂的台灣主體,台灣意識,繼續的往這個潮流趨勢走下去,如果大家對於愛台灣有一個共同的共識,雖然愛台灣這三個字,在社會上有很多的討論,您跟連宋這兩組的候選人,到底在台灣主體跟台灣主流的意識上面,任何人在這個大的趨勢潮流上面,坐上了這個列車當了列車長,對台灣的民眾來說有什麼樣非常不同的意義,這個問題當然公平?我也應該請教連戰先生但我的意思就是,你懂我的意思嗎,就是說任何一個政治人物他可以因為他的勝選去收割這個台灣主體,跟台灣意識說因為我選了,這還代表了一個台灣主體的認定嘛。」

主播方念華:「我不是說誰能夠有辦法去收割,而是誰能夠跟土地結合,跟人民站在一起,如果不是,不是你要去收割他,或不收割他,而是人家會把你淘汰,你就是永遠的落伍者,永遠的輸家,這跟族群無關,這是跨越族群的,甚至跨越黨派的,所以我說今天為什麼我們整個聲勢可以起來,甚至從早些有人認為並不很看好,只因為我們是站在人民這一邊,站在歷史最正確的這一邊,因為我們相信台灣我們相信人民但是有人就是想不透,為什麼他們要低估台灣,為什麼要低估人民,差別就在這個地方,這個就是我們兩組候選人的最大的不同,所以呢為什麼有些人的黨,還是慣以中國這兩個字,中國國民黨這是一個符號,這是一個圖騰,其實也代表他們的這一種心態,事實上也是他們的包袱,甩不掉的包袱,即使在一個知識經濟的時代,所謂的創新,研發,林百里董事長講過,他之所以能夠成功就是說,要做的比人家新,比人家快,甚至甩掉舊的包袱也比要比人家快,但是國民黨甩不掉啊,連先生甩不掉,這個就是完全抵觸矛盾了整個社會的主流的這個價值,光是從這一點,就可以看得出來嘛。」

主播方念華:「我們剛剛講這個潮流跟趨勢,我們把它放大,到北京跟華盛頓這個潮流跟趨勢您怎麼樣掌握,華盛頓所了解您的心意的這個節奏到目前為止,在不涉及這個機密的原則下面,可不可以讓觀眾和選民了解,你怎麼樣有智慧的去掌握美國首府華盛頓這個布希的政府,對於台灣公投他逐漸理解的這個趨勢的節奏怎麼會出現,我舉一個例子,比方有的人會說程代表要辭職,這是不是代表說在整個這個公投的,這件事情上面出現了一些節奏上的一個錯亂。」

 

總統陳水扁:「程代表辭職又不是第一次,過去幾年下來,有好幾次提出這個請辭,我們都給他這一個慰留,因為我們對他的這一個能力,以及他在整個外交的工作,特別是對美工作,他做的很好,我們都非常的肯定也非常的感謝,所以我一再地把他這一個留下來,其實跟這一次的公投沒有這一個關係,(主播方念華:完全沒有關係),但是我知道他來自於藍營的壓力非常的大,是來自藍營的壓力,所以他也不得不要做這樣的一個表態,那其次呢我覺得布希總統,美國政府他關心台灣,因為他們支持台灣,所以呢要來協助防衛台灣,對於台灣未來的一切發展當然非常的關心,那布希總統的談話去年的12月9號,其實他講的很清楚,他們不是反對公投,而是反對兩岸片面來做改變現狀,所以不只是針對台灣,也針對對岸所以呢不能夠斷章取義說,他只是針對台灣這樣講,所以呢所謂的片面改變現狀,也包括用公投來改變台灣的現狀,但是我們也已經講的很清楚,包括這一次的320和平公投,這是要維持現狀的公投,不是要改變現狀的公投,所以包括未來,我們所要推動的在憲政改革工程,我們也一定會在維持現狀,以及不改變現狀的基礎之上,我們來推動這一個憲改的民主工程,所以呢大家慢慢的可以了解到其實我的想法,以及政府的一些作法,跟美國政府布希總統他的講話,他們的立場,其實是有交集的,其實是一致的。」

主播方念華:「所以你不說目前是台美關係在您執政以來的最低盪期,你不接受這個說法。」

總統陳水扁:「我看這一些完全是把他這一個擴大,甚至說這樣會影響到台美關係,我相信美國政府已經講的很清楚,不管誰當選,台美關係繼續維持,目前這麼好的一個親密合作的關係,不會發生這一個任何的變化,當然也包括阿扁繼續連任等等在內。」
 

主播方念華:「我們提到對岸從2000年這個朱鎔基的恫嚇談話,結果呢,結果,結果就是大家知道,從2000年的朱鎔基到現在的溫家寶,沒有像朱鎔基那麼的尖銳,那麼的對台灣具有攻擊性,但是他的基調不變,您現在看2004年的大選,目前為止北京方面對台灣有沒有發生任何他們示圖左右選情的影響,你們這邊自己的評估,總統。」

總統陳水扁:「當然北京當局不希望阿扁當選,這是大家心知肚明的事情,但是這是台灣人民在選總統,不是北京當局中南海他們在決定台灣國家的領導者,台灣不是香港,香港的特首他們可以決定,但是台灣的總統他們是沒辦法左右的,我知道他們想要企圖影響,甚至改變選舉的結果,但是過去的經驗告訴他們,常常是適得其反,這一次當然方法的講究比過去更加的細膩,不只是他們之間的介入,也包括透過第三國要來間接影響台灣的這個選情,但是大家慢慢的了解到台灣是一個民主的國家國家的領導者,只有這一塊土地的主人才有權利來做決定,任何一個國家如果他們是民主的國家,我相信他們也不至於要來干預,介入台灣的這一個選舉,只要透過民主的程序平和能夠選出國家的領導者,包括美國,包括日本,包括所有的國家,我相信也包括中共他都必須要給予尊重,而且縱使他們不喜歡,也都要接受,整個選舉的這個結果。」

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