在14日的立院司法法制委員會中，法務部長羅瑩雪到場針對肯亞台人事件做專案報告，時代力量立法委員黃國昌在質詢過程中問，有台灣人在巴拿馬因為被中國發布紅色通緝，最後送往古巴，羅表示當時下達指示要討論了解狀況，黃追問「然後呢？」羅脫口而出「然後人就死掉了！」黃當場發飆大罵。
黃國昌在質詢時先談到肯亞案，要求法務部表明立場，接著訊問法務部遇到相關事件的處理過程，要跟那些高層請示？並詢問與跨部會溝通的內容到底是什麼？羅瑩雪回答「要更多資料」，黃國昌則強調，「在外國處理類似事件，時間是非常重要的。」
接著話鋒一轉，黃談到在巴拿馬的台灣人，被中國發布紅色通緝，問羅當時有否接到通報，羅回答有。在影片內時間點11:41:15處，黃接著問「法務部給的指示是什麼？」羅說「我們要趕快討論了解狀況。」黃國昌大聲地問「然後呢？」羅脫口而出說「然後他就死掉了。」
黃國昌聽到當場大怒，罵羅瑩雪避重就輕，指責法務部需要資料無法做決定，怒罵「因為你們的延遲發生這樣的悲，你今天還敢在這邊講這些話，大言不慚！」最後因質詢時間結束，黃國昌只能結束，但他臨走前放話「沒有關係啊，我們以後委員會會再相見，這個事情一定要追個水落石出。」
黃國昌、羅瑩雪在法制委員會對話全文如下：
羅瑩雪：黃委員好。
黃國昌：部長你好，剛剛在......因為今天我到一個委員會突然發現只有6分鐘而且不能延長，所以我們盡量針對問題，點對點的回答。
羅瑩雪：好。
黃國昌：我剛剛在內政委員會大概質詢了貴部的次長還有副司長，大概釐清了幾個問題，那我想再跟部長確認一下這是不是法務部的立場。第一個中華人民共和國對於這一次的詐欺案件雖然有管轄權，但是他們把人從肯亞帶到中國是錯誤的，同時法務部應該要求要把人帶回來，這個立場對不對？
羅瑩雪：我們所謂錯誤是指程序上，我們也有要求他把人送回來，第一時間。
黃國昌：ok好，那第二個問題是今年1月11號到14號的時候，曾經發生過一個事件，那個事件就是有一個被中國發布紅色通緝令的台灣人在菲律賓，那後來那個時候他跑去找我們外館的人員，那因為對處理的方式，三個部會包括陸委會、外交部還有法務部意見不太一致，但是到14號的時候，人還是帶回來了，也因為有那次的事件，所以召開了2月26號這次。
羅瑩雪：2月16。
黃國昌：2月16號這次法務部內部的會議是這樣嗎？
羅瑩雪：不是內部會議，是請外交部跟陸委會
黃國昌：誰決定開這個會議的？
羅瑩雪：事實上就是因為那件事情
黃國昌：對，我知道啦，剛剛你說的是原因嘛，那我現在是說誰決定要開這個會議？
羅瑩雪：是上面指示我們各部會要協商。
黃國昌：上面指的是誰？
羅瑩雪：總統。
黃國昌：總統指示你們各部會要協商嘛，那針對這件事情你什麼時候請示總統？
羅瑩雪：就是我們接到通知當天，結果是因為他上了飛機前三個小時，因為我們請示院長，毛院長說要我請示總統，我就去請示。
黃國昌：好，在他上飛機三個小時前，然後你請示了院長，院長要你請示總統，請問你那時候打電話想要請示院長跟總統的問題是什麼？
羅瑩雪：就是說這個事情怎麼處理比較妥善。
黃國昌：那你那個時候法務部的態度是什麼？
羅瑩雪：覺得要深入瞭解比較慎重比較好。
黃國昌：對，那所以你們法務部，您的意思是說你對這件事情事實上完全沒有任何立場。
羅瑩雪：要討論。
黃國昌：然後要問上面的人？
羅瑩雪：是。
黃國昌：那你有沒有跟陸委會或外交部的人討論過？
羅瑩雪：當時來不及討論，就是總統指示之後，我們去想要召集會議已經人上飛機了，所以來不及，所以才後來…
黃國昌：我們一個事實一個事實釐清嘛，第一個那個時候還來不及討論嘛。
羅瑩雪：對。
黃國昌：然後第二個部分是說，那那個時候時間很緊急，所以你就請示總統嘛，然後總統給你的指示是說：這個問題我們可能要跨部會的協商嘛。
羅瑩雪：是。
黃國昌：那跨部會的協商之所以有必要是不是因為各部會的意見不太一致？
羅瑩雪：還是，就是因為各有不同的專業領域，法務部是關於法
黃國昌：沒有我當然知道你們有不同的專業領域嘛。
羅瑩雪：所以才要溝通
黃國昌：對，啊我現在問的問題就是你要溝通的內容是什麼？
羅瑩雪：從法務部角度來說要知道更多的資料
黃國昌：然後呢？
羅瑩雪：提建議啊。
黃國昌：所以那個時候在時間這麼急迫的情況之下，法務部的看法是說，因為時間太急迫了，你們沒有辦法採取任何的立場，因此要往上呈報。
羅瑩雪：是。
黃國昌：意思是不是這樣子？
羅瑩雪：是。
黃國昌：部長我必須要跟你說，有的時候在外國處理類似的事件的時候，時間是非常重要的
羅瑩雪：是，所以我們…
黃國昌：基本的立場如果不夠清楚的話，當時間一分一秒的過，這次肯亞的事件就可以清楚的看得出來，就可以清楚的看得出來，如果沒有掌握時間接下來會發生什麼事情。
我接下來再請教部長，在菲律賓的這個案件當中，我剛所講的菲律賓的案件，在你請示過總統，你們也開過2月16號的會議了，法務部現在的立場是什麼？如果菲律賓的案件再上演一次，請問法務部的立場是把人帶回來還是不要帶回來，讓中國帶走？
羅瑩雪：我們還是要看個案的具體資料
黃國昌：剛剛我不是跟你講就是那個菲律賓事件了嗎？
羅瑩雪：因為那個人帶回來之後就放掉，所以大陸......我們也沒有跟大陸要任何資料，因為我們已經人放掉了。
黃國昌：因此你沒有辦法判斷嘛。
羅瑩雪：是啊。
黃國昌：就像在肯亞的案件你也沒有辦法判斷一樣嘛。
羅瑩雪：如果我們事先能夠取得多一點資料我們就比較容易判斷，而且在處理的過程…
黃國昌：所以你從剛剛到現在，你跟大家講的都是說法務部因為資料不夠充分，所以沒有辦法判斷嘛。
羅瑩雪：當然要有充分資料才能判斷啊。
黃國昌：所以在這次肯亞的事件當中，法務部去判斷中國有刑事管轄權的基礎是什麼？
羅瑩雪：從屬地從結果來講…
黃國昌：對啊，你講的是法律適用，我講的是基礎事實啊，我再問你一個問題，菲律賓事件以後還有沒有發生類似事件？還有沒有？
羅瑩雪：好像還是有。
黃國昌：哪一件！是不是有一個被中國發布紅色通緝的台灣人在我們的邦交國…
羅瑩雪：你講巴拿馬那件事…
黃國昌：對。
羅瑩雪：對，那是因為他後來跳樓，他自殺。
黃國昌：我現在不是在講他跳樓自殺的事情，我現在在講的是巴拿馬的駐外使館有沒有跟法務部通報？有還是沒有？
羅瑩雪：有。
黃國昌：法務部給的指示是什麼？
羅瑩雪：我們要趕快討論瞭解狀況。
黃國昌：然後呢！
羅瑩雪：然後他就死掉了。
黃國昌：然後他就死掉了！他是不是從巴拿馬被送到古巴？為什麼送到古巴？你到現在還在避重就輕啊！因為你們要討論！你們需要資料！沒有辦法做決定！人從巴拿馬被送到古巴了！
羅瑩雪：我們知道的時候已經送到古巴了，我們得到訊息的時候是已經…
黃國昌：所以我再講一次喔，巴拿馬駐外的人員有沒有跟法務部通報這件事情，你現在的答案是有了嘛。
羅瑩雪：對，但是那時候已經要往，已經送往古巴了。
黃國昌：已經送往古巴是人已經到古巴還是正要往古巴的路上？上飛機沒有？
羅瑩雪：在路上。
黃國昌：因為你們的遲延發生了這樣的悲劇！你今天還敢在這邊講這些話！大言不慚！
羅瑩雪：我們哪邊遲延了請問？
黃國昌：主席我還有沒有時間？
林為洲：時間已經到了。
黃國昌：沒有關係啊，我們以後委員會會再相見，這個事情一定要追個水落石出。
圖／TVBS
Blueseeds天然初萃精油
◤EF海外遊留學專家◢
